Nemam ništa i nikoga i ne osjećam potrebu vjerovati u išta. Dovoljno sam nezainteresirana da bi mi stalo do nečega kao što je odnos sa Bogom, a dovoljno samouvjerena da ne osjećam strah od onoga što me čeka nakon smrti.Aryana Tarfal Kan je napisao/la:Vjerujete li u Boga? Pripadate li nekoj religiji ili imate svoju vlastitu? Kako doživljavate tu religiju kojoj pripadate? Itd.
Jeste li vjernice/ci?
Re: Jeste li vjernice/ci?
You are afraid of insects and women. Ladybugs must render you catatonic.
Re: Jeste li vjernice/ci?
Yesam. Ne priznayem niti yednu sluzbenu religiyu. U osnovnoy sam vodila molitve yer sam bila yako dobar citac. U srednjoy usla u sukob sa ravnateljem i isla po svom na etiku i vyeronauk da nemam neopravdanih i iz etike dodatno bez ocyene Obzirom na to da sam bila glavni urednik podlista i svecenika sam riyesila intervyuom. Tu se sve raspalo duga ye to prica. Nakon toga siyedi razdoblje ateizma, a iza toga forsiram da sam agnostik. Sad sam na visoy duhovnoy razini i to ye moya osobna stvar. I da smatram da ye bog u nasem mozgu ali ima nekih stvari van toga koye se fogadjayu i upitne su i ne treba ih betonirati.
Re: Jeste li vjernice/ci?
Jel primjećujete da je u zadnje vrijeme postalo ''društveno prihvatljivije'', bar u nekim društvima, a pogotovo lgbtq zajednici, reći da ste ateisti (il bilo što dr.) nego vjernici. Mislim, ne komentiram to baš kao nešto čudno, jer praktički slika i prilika nekakvog vjernika u Hr, ali i šire, je Markovićka i cijela ona svita oko ''u ime obitelji'' farse, i iz te perspektive je doista ''ispravno'' pobjeći u drugi ekstrem.
Ono što mi je još sablažnjivo je to što neki ljudi ''vjeru'' definiraju kroz participiranje u religijskom životu što praktički znači da osoba ne mora (doista) vjerovati u ništa transcendentalne prirode, osim mišljenja da ''dobro'' živi i da je izabrala ''pravu'' stranu i da postoji netko tko će se pobrinuti za sve - što zapravo ne mora biti ništa iznad same Crkve (kao nečeg materijalnog).
Što se tiče Ot.-a ne znam kak bi se točno izjasnila, postojanje nečeg iznad materijalne stvarnosti za mene nije upitna stvar, i ne vidim to kao pitanje vjere, iako je vjera početna točka u postavljanju bilo kakvih pitanja (ak ću filozofirati ovako rano ujutro, a očito hoću ).
Ono što mi je još sablažnjivo je to što neki ljudi ''vjeru'' definiraju kroz participiranje u religijskom životu što praktički znači da osoba ne mora (doista) vjerovati u ništa transcendentalne prirode, osim mišljenja da ''dobro'' živi i da je izabrala ''pravu'' stranu i da postoji netko tko će se pobrinuti za sve - što zapravo ne mora biti ništa iznad same Crkve (kao nečeg materijalnog).
Što se tiče Ot.-a ne znam kak bi se točno izjasnila, postojanje nečeg iznad materijalne stvarnosti za mene nije upitna stvar, i ne vidim to kao pitanje vjere, iako je vjera početna točka u postavljanju bilo kakvih pitanja (ak ću filozofirati ovako rano ujutro, a očito hoću ).
“She's hot. I trust her.”
Hansel
Hansel
- gigiONlajna
- Postovi: 2336
- Pridružen/a: 02 stu 2005 19:15
- Spol/rod: žensko
- Ja sam: lezbijka
- Status: Solo
Re: Jeste li vjernice/ci?
Ne volim nadmen i snishodljiv stav (uobičajenu generalizaciju) bilo koje strane.
Stav ateista se prezentira na način da se vjernike gleda kao zatupljenu, glupu, primitivnu gomilu nemislećih i licemjernih ljudi.
Stav vjernika se prezentira na način da se ateiste gleda kao skupinu dekadentih, promiskutetnih i lijenih ljudi koji imaju podmukli plan kako uništiti domovinu .
Gadi mi se oboje. OFF : a gadi mi se i kad prepoznam u sebi vatru tih generalizacija.
Stav ateista se prezentira na način da se vjernike gleda kao zatupljenu, glupu, primitivnu gomilu nemislećih i licemjernih ljudi.
Stav vjernika se prezentira na način da se ateiste gleda kao skupinu dekadentih, promiskutetnih i lijenih ljudi koji imaju podmukli plan kako uništiti domovinu .
Gadi mi se oboje. OFF : a gadi mi se i kad prepoznam u sebi vatru tih generalizacija.
GigiOnTrajna
Re: Jeste li vjernice/ci?
^
Tako je, gigo!
Živjeli agnostici!
<-- omnija u mačjem obliku <3
Tako je, gigo!
Živjeli agnostici!
<-- omnija u mačjem obliku <3
Re: Jeste li vjernice/ci?
meni je zapravo najgora ta neka kvaziumjerenost, koja potiče da se stavljaju znakovi jednakosti između većine i manjine, pozicije moći i pozicije nemoći, nasilnika i žrtve, onoga tko napada i onoga tko se brani itd.
konkretno, pripadnici organiziranih religija su se uvijek mnogo vise bavili mojim zivotom, mojim zeljama, mojim slobodama i mojim pravima, i to tako da sve umanje i ugroze, nego sto bih ja uopce obracao paznju na njih. jednostavno su mi jako dosadni i nezanimljivi ljudi, ali se sustavnu guraju u to da mi zagorcavaju zivot, pa moram obratiti paznju i suprotstaviti im se.
konkretno, pripadnici organiziranih religija su se uvijek mnogo vise bavili mojim zivotom, mojim zeljama, mojim slobodama i mojim pravima, i to tako da sve umanje i ugroze, nego sto bih ja uopce obracao paznju na njih. jednostavno su mi jako dosadni i nezanimljivi ljudi, ali se sustavnu guraju u to da mi zagorcavaju zivot, pa moram obratiti paznju i suprotstaviti im se.
- margarita
- Postovi: 1323
- Pridružen/a: 09 ožu 2013 17:50
- Spol/rod: žensko
- Ja sam: lezbijka
- Status: Solo
Re: Jeste li vjernice/ci?
Nisam vjernica, nitko od mojih nije i oduvijek otovreno i ponosno kazem da sam ateist. Generaliziranja o tome kakvi su jedni,a kakvi drugi ima s obje strane, necu u to sad ulazit jer odmah mi se tlak digne. Istina je da je u Hrvatskoj prije, a sad je jedva malo bolja situacija, bilo, ono, ne daj boze rec da nisi Hrvat katolik. Da uopce ne govorim koliko me zivcira povezivanje domoljublja s vjerom.
Prihvacam da ljudi imaju razlicita uvjerenja i vjeruju u ovo ili ono, ali meni nikad ni jedna religija nije bila prihvatljiva iz velikog broja razloga. Vjerovat u boga ili neko svevisnje bice koje sve nadgleda je meni jednako kao vjerovat u djeda mraza. No, dok god netko meni ili drugima ne namece svoja uvjerenja moze sta se mene tice vjerovat u sta god zeli i ja to prihvacam.
Prihvacam da ljudi imaju razlicita uvjerenja i vjeruju u ovo ili ono, ali meni nikad ni jedna religija nije bila prihvatljiva iz velikog broja razloga. Vjerovat u boga ili neko svevisnje bice koje sve nadgleda je meni jednako kao vjerovat u djeda mraza. No, dok god netko meni ili drugima ne namece svoja uvjerenja moze sta se mene tice vjerovat u sta god zeli i ja to prihvacam.
Re: Jeste li vjernice/ci?
Neka vjeruju u svoja 4 zida?margarita je napisao/la:No, dok god netko meni ili drugima ne namece svoja uvjerenja moze sta se mene tice vjerovat u sta god zeli i ja to prihvacam.
- margarita
- Postovi: 1323
- Pridružen/a: 09 ožu 2013 17:50
- Spol/rod: žensko
- Ja sam: lezbijka
- Status: Solo
Re: Jeste li vjernice/ci?
Aven je napisao/la:Neka vjeruju u svoja 4 zida?
Vise u stilu, nek mene ne pokusavaju obratit. Prekjucer u gradu na cugi u dva razlicita kafica, tri puta mi dolazili ljudi s Hvaljen isus i marija i Bog ti pomogao i slicno da mi je na kraju vec pukao film i zadnji koji je naletio je naravno onda izvukao najkraci kraj.
Ja ko da na glavi imam natpis "convert me"!
Re: Jeste li vjernice/ci?
Joj, i meni ide na džigericu kad mi ovi kojima udijelim kune počnu zahvaljivat s Bogom i svecima. Tako jedna baka prije koji dan.
Mislim, ako čoek zaista postoji, vjerujem da i njemu idu na živce i da mu se štuca od tolikog spominjanja.
Mislim, ako čoek zaista postoji, vjerujem da i njemu idu na živce i da mu se štuca od tolikog spominjanja.
- margarita
- Postovi: 1323
- Pridružen/a: 09 ožu 2013 17:50
- Spol/rod: žensko
- Ja sam: lezbijka
- Status: Solo
Re: Jeste li vjernice/ci?
A kao ne bi smjeli spominjat ime uzalud.
Re: Jeste li vjernice/ci?
Ukinut sve treba.
:runs away:
:runs away:
Ye ever wanty just wrap yersel up in tin foil nice and cosy and then just fucking get right inty the microwave and blow yersel up tae fuck
Re: Jeste li vjernice/ci?
ja sam agnostik i vjernik, Kant mi je najdraži apostol
izjašnjavam se kao rimokatolik jer se ne želim odreći te kulturne odrednice. isto tako, ne želim odustati od crkve zato jer su ljudi grešni, a Bog je svemoguć potajno se nadam da ću jednom postati dovoljno utjecajna da će me se ta ista crkva htjeti odreći, a što će dalje biti, ne znam
izjašnjavam se kao rimokatolik jer se ne želim odreći te kulturne odrednice. isto tako, ne želim odustati od crkve zato jer su ljudi grešni, a Bog je svemoguć potajno se nadam da ću jednom postati dovoljno utjecajna da će me se ta ista crkva htjeti odreći, a što će dalje biti, ne znam
How did a housepet, who ignores people, get into our lives? They basically domesticated themselves.
Re: Jeste li vjernice/ci?
jednom sam zato rekao, nakon sto udijelih 10 kuna i dobih takvu standardnu zahvalu: 'pa dao sam vam novac bas zato sto boga nema.'Aven je napisao/la:Joj, i meni ide na džigericu kad mi ovi kojima udijelim kune počnu zahvaljivat s Bogom i svecima.
EDIT: zaboravih jasno izreci moj stav o bogu - mene u osnovi ne zanima postoji li, jer i da postoji, ja bih bio protiv njega. dakle, ako se za koji dan bog ukaze ljudima, osnivam pokret otpora. pa sta si je taj bog zamislio, da samo jer postoji ja trebam zivjeti po njegovim pravilima?!
Re: Jeste li vjernice/ci?
Pitanje vjernika po meni ne bi trebalo izvjednačavati s bagrom koja unutar crkve i religije nastoji isforsirati druge na vlastite ideje. Oni mi više nalikuju na političare nego nekog drugog. Činjenica je da ako ću definirati stvari na sadržajan način, onda vjernici nisu ni oni koji idu u crkvu iz nekih nižih pobuda i jednostavno nisu u stanju pojmiti bilo što dovoljno apstraktno, a realno van ove materijalne sfere i nekih sebičnih vlastitih ciljeva. Oni najčešće i nisu vjernici već ateiste, jer ne vjeruju u ništa više od materijalnog pa im i sama neka viša bića /i stvarnost poprimaju materijalni oblik (boga zamišljaju kao muškarca na nebu koji više odgovara nekom nazi zapovjedniku nego ičem dr...bla bla bla.) Oni su ateisti koji se politički identificiraju sa Crkvenim stavovima i pobudama.
Vjernik mora imati mogućnost apstraktnog promišljanja i poimanja nečeg što nadilazi fizičko. Nemam dojam da to posjeduju svi ljudi. A oni koji da, i imaju otvoren stav prema tome, su skloniji prepuštati se ideji/osjećaju da možda postoji nešto veće od njih samih, nego držati svijet zatvorenim sustavom u kojem upravo oni imaju sve odgovore.
S druge strane, možda su doista u najboljem položaju oni koji ne polemiziraju o takvim stvarima, stvarima koje su izvan njihove kontrole ili dostupnosti informacija, već na najbolji način žive ovdje i sada, iskorištavajući max. svoje potencijale.
Vjernik mora imati mogućnost apstraktnog promišljanja i poimanja nečeg što nadilazi fizičko. Nemam dojam da to posjeduju svi ljudi. A oni koji da, i imaju otvoren stav prema tome, su skloniji prepuštati se ideji/osjećaju da možda postoji nešto veće od njih samih, nego držati svijet zatvorenim sustavom u kojem upravo oni imaju sve odgovore.
S druge strane, možda su doista u najboljem položaju oni koji ne polemiziraju o takvim stvarima, stvarima koje su izvan njihove kontrole ili dostupnosti informacija, već na najbolji način žive ovdje i sada, iskorištavajući max. svoje potencijale.
“She's hot. I trust her.”
Hansel
Hansel
Re: Jeste li vjernice/ci?
mene su na popisu starci izjasnili za sve za što su mislili da me trebaju izjasniti.
mi imamo sve što nam treba,
prostor od zemlje pa do neba...
prostor od zemlje pa do neba...
Re: Jeste li vjernice/ci?
A propos popisa, ovaj lik koji je radio popis me je automatski upisao u katolike, bez pitanja. On si je pretpostavio.
Reko, stani malo dečko, briši s tim korektorom i stavi križić na 'agnostik'.
Reko, stani malo dečko, briši s tim korektorom i stavi križić na 'agnostik'.
Re: Jeste li vjernice/ci?
Ni mater ni ja nismo bile doma kad nam je došao, tako da nas je stari sve izjasnio. Navodno smo svi ateisti, al ne mogu bit sigurna baš u to.
Ye ever wanty just wrap yersel up in tin foil nice and cosy and then just fucking get right inty the microwave and blow yersel up tae fuck
Re: Jeste li vjernice/ci?
^
agnostik si po pitanju vlastitog ateizma.
agnostik si po pitanju vlastitog ateizma.
mi imamo sve što nam treba,
prostor od zemlje pa do neba...
prostor od zemlje pa do neba...
Re: Jeste li vjernice/ci?
Istina.
Ye ever wanty just wrap yersel up in tin foil nice and cosy and then just fucking get right inty the microwave and blow yersel up tae fuck
- margarita
- Postovi: 1323
- Pridružen/a: 09 ožu 2013 17:50
- Spol/rod: žensko
- Ja sam: lezbijka
- Status: Solo
Re: Jeste li vjernice/ci?
Ja mislim da ja ne drzim svijet zatvorenim sustavom, a pogotovo mislim da nemam sve odgovore. Ja samo odgovore trazim u znanosti, dokazima, cinjenicama, a ne u vjeri u neki svemoguci poredak, sudbinu, nesto transcendetalno... Moja je vjera u ljudsku inteligenciju, snalazljivost, znanje, suosjecajnost, iako je i ona svaki dan na kusnji.Andain je napisao/la:Vjernik mora imati mogućnost apstraktnog promišljanja i poimanja nečeg što nadilazi fizičko. Nemam dojam da to posjeduju svi ljudi. A oni koji da, i imaju otvoren stav prema tome, su skloniji prepuštati se ideji/osjećaju da možda postoji nešto veće od njih samih, nego držati svijet zatvorenim sustavom u kojem upravo oni imaju sve odgovore.
S druge strane, možda su doista u najboljem položaju oni koji ne polemiziraju o takvim stvarima, stvarima koje su izvan njihove kontrole ili dostupnosti informacija, već na najbolji način žive ovdje i sada, iskorištavajući max. svoje potencijale.
S ovom zadnjom recenicom se apsolutno slazem. Ne bih to sama mogla bolje reci.
Re: Jeste li vjernice/ci?
Margarita, eto, to je tocno to. :klapklap:
- margarita
- Postovi: 1323
- Pridružen/a: 09 ožu 2013 17:50
- Spol/rod: žensko
- Ja sam: lezbijka
- Status: Solo
Re: Jeste li vjernice/ci?
Tnx.Bash je napisao/la:Margarita, eto, to je tocno to. :klapklap:
Re: Jeste li vjernice/ci?
margarita je napisao/la: Ja samo odgovore trazim u znanosti, dokazima, cinjenicama, a ne u vjeri u neki svemoguci poredak, sudbinu, nesto transcendetalno...
To je ok. Činjenica je da je znanost daje više odgovora od svećenika za oltarom i svatko normalan će se pouzdati više u to i teoriju evolucije nego priče o stvaranju svega kroz 7 dana i ljubomornog Vrhovnog Čiću na oblacima, međutim, činjenica je također da je znanost ograničena trenutnim dosezima nas kao ljudske vrste te da njeno područje dokazivanje baš i ne prelazi ovu fizičku sferu. Ukoliko je tako, sasvim je moguće da postoji nešto što sve skupa nadilazi, a dopuštanje te mogućnosti nije ateizam. Ateizam je stav kojim tu mogućnost negiraš.
“She's hot. I trust her.”
Hansel
Hansel
Re: Jeste li vjernice/ci?
Ne bih se slozila da ce svatko normalan prije vjerovat znanosti, inace bi vjernici bili samo fanatici, a nisu. Ako se tvrdi da postoji mogucnost transcendentalnog bica koje je sve stvorilo, teret dokaza je na onom tko podupire tvrdnju. Ako nema dokaza, nema logickog razloga da tvrdnja stoji. Ako je znanost ogranicena, to opet nije argument za mogucnost postojanja neceg bez ikakvih dokaza. :flying spaghetti monster:
Re: Jeste li vjernice/ci?
Bash tebe ni u pakao neće htjet primit.
mi imamo sve što nam treba,
prostor od zemlje pa do neba...
prostor od zemlje pa do neba...
Re: Jeste li vjernice/ci?
God of the gaps. To mi je jedan od "najdražih" "argumenata." <3Bash je napisao/la:Ako je znanost ogranicena, to opet nije argument za mogucnost postojanja neceg bez ikakvih dokaza. :flying spaghetti monster:
"Navodnici."
Ye ever wanty just wrap yersel up in tin foil nice and cosy and then just fucking get right inty the microwave and blow yersel up tae fuck