Kosor: Dijaspora mora glasovati!

[DEFIANCE]

GLASUJ TAMO DI TE MATER RODILA

To te ja pitam!

[backspace]

@Amelie - da, sigurno postoji ogromna marginalna greška u popisima stanovništva, bar preko 50%, tako da se popisima stanovništva uopće ne trebaš vjerovati. Snaga istraživanja im je blizu nuli, samo ti to zanemari. I da, Španjolska ima gay brakove, mi nemamo, pa "kaj", zašto bismo sada Španjolsku uzimali kao primjer. Uopće ne treba uspoređivati naše zakonodavstvo s njihovim ili bilo čijim drugim, niti se trebamo povoditi zakonodavstvom zemalja koje su od nas naprednije.

oh ljubavi moja, nisam sumljala da se neces javit na moj post , jel ti triban dokazat da je popis iz 91 u Bih bilo i moje ime..no dobro, zmiri, ti pricaj o statistici i zakonima ovih onih, ja ti kazen ono sto znam i sto sam prozivjela i daj bolan ne seri..,preseravas se sa svim, a guzica ti bila u fazi fetusa, pitanje dal i u tom! Meni netribas boldat sranja koja sam napisala, di ja serem i pisem govnarije, jer ja jesan balkansko govno bez kulture i ovo nepismeno govno ce da ti kaze..idi tamo i GLASUJ TAMO DI TE MATER RODILA! E ovo je govor mrznje, molim adminke da me baniraju!
KAKO SI ono ti meni napisala na engleski, e sad cu ja tebi na naski, JEBI SE!
@Zita i Tamara3, molim ban, nisam nit zapisala nit se sramim!

dobro, čemu ovo, možeš li mi to objasniti? jer voljela bih razumijeti što te toliko isprovociralo.
i daj mi reci, osjećaš li se zaista bolje nakon ovog?
hm?

[Pi]

oh ljubavi moja, nisam sumljala da se neces javit na moj post , jel ti triban dokazat da je popis iz 91 u Bih bilo i moje ime..no dobro, zmiri, ti pricaj o statistici i zakonima ovih onih, ja ti kazen ono sto znam i sto sam prozivjela i daj bolan ne seri..,preseravas se sa svim, a guzica ti bila u fazi fetusa, pitanje dal i u tom! Meni netribas boldat sranja koja sam napisala, di ja serem i pisem govnarije, jer ja jesan balkansko govno bez kulture i ovo nepismeno govno ce da ti kaze..idi tamo i GLASUJ TAMO DI TE MATER RODILA! E ovo je govor mrznje, molim adminke da me baniraju!
KAKO SI ono ti meni napisala na engleski, e sad cu ja tebi na naski, JEBI SE!
@Zita i Tamara3, molim ban, nisam nit zapisala nit se sramim!

Ovo je bio pravi cornering, tako ljudi obično reagiraju kada su nemoćni. To više govori o tebi, nego o meni. Nigdje nisam rekla da si glupa, ni nepismena ni seljanka (što ti očito o sebi misliš, druga stvar), uredno sam odgovorila na svaki tvoj post, s jednakim pravilima kao i svima drugima, ni više ni manje. Kada nisi u pravu i nemaš pravih argumenata više, priznaj, nije kraj svijeta - ne moraš psovati ni slati ljude ne znam gdje. Opet, to govori više o tebi nego o meni. To što se ne sramiš govori još više.

Mama me rodila u Hrvatskoj, hvala na pitanju. Glasovat ću tamo gdje mi zakon dopušta da glasujem, i dok dopušta, odazvat ću se na svoje građanske dužnosti.

Zanimljivo je to kako svi pozivaju na poštivanje pravne države, a kada ovdje sada govorimo o zakonu koji tebi ne odgovara, i to je samo psihološki efekt kojim su te mediji uhranili, jer nitko ti ništa zapravo ne oduzima - pravu pozadinu priče očito ne možeš vidjeti (čekam da netko postavi pravo pitanje od početka teme pa da istu i privedemo kraju) - grčevito se boriš da dokažeš da isti zakon treba diskriminirati protiv jednih građana Republike Hrvatske u odnosu na druge. Nije bitno je li tu diskriminaciju guraš na temelju poreznog doprinosa, mjesta rođenja, boje kose ili bilo čega drugoga što ti se možda ne sviđa. Još uvijek tražiš diskriminaciju čovjeka koji ima istu putovnicu, time i ista prava kao i ti. Neki od tih ljudi koje tako silno želiš diskriminirati možda ne plaćaju porez tu, ali su mnoge obitelji dale ovoj državi sve što su mogle - reci mi, kolika je protuvrijednost, u poreznom novcu, ljudskog života? Meni neprocjenjiva. To je sve što mi treba, vidjeti bol nekoga tko je izgubio bližnjega za tvoju slobodu da sada tu diskutiraš, a ne živi u ovoj državi. Dovoljno je jednom vidjeti. I to je u ovoj temi jedini motiv koji imam, ni iz kakvog drugog interesa ne diskutiram. Nevjerojatno je, stvarno nevjerojatno i neljudski i primalno prljavo kolika ljudska škrtost i sljepoća daleko može ići, i još uvijek imam poriv boriti se za svakoga, uključujući i tebe ovim putem. Nećemo dalje, samo još jedna perspektiva.

Postoji jedan citat Franka Herberta, iz najljepše analize čovječanstva u književnosti uopće, koji se može aplicirati na ovu temu: "When I am weaker than you, I ask you for freedom because that is according to your principles; when I am stronger than you, I take away your freedom because that is according to my principles."

Sada uzmem to saznanje, proletim postove jedan pojedan, i to je sve što mi treba. Još jedna perspektiva.

Da tebe netko otjera sa sajta zbog mene? Nije potrebno, hvala.

[call_me]

offtop: moze li ijedan post ispod duljine omanjeg eseja?

[Ameli]

dobro, čemu ovo, možeš li mi to objasniti?

-mislim da nema potreba za objasnjavanjem.

jer voljela bih razumijeti što te toliko isprovociralo.

-ma da voljela bi?

i daj mi reci, osjećaš li se zaista bolje nakon ovog?

-osjecam se super, hvala na pitanju.

Nigdje nisam rekla da si glupa, ni nepismena ni seljanka (što ti očito o sebi misliš, druga stvar), uredno sam odgovorila na svaki tvoj post, s jednakim pravilima kao i svima drugima, ni više ni manje.

tako ljudi obično reagiraju kada su nemoćni. To više govori o tebi, nego o meni.

-mislis da me to dira.

vidjeti bol nekoga tko je izgubio bližnjega za tvoju slobodu da sada tu diskutiraš

-opet me ponizavas, jesi Ti tu bol osjetila?, vidis ja jesam, jos mi je zalosnije sto je dao zivot u onoj drzavi od kud su mnogi tada bjezali, a sad se busaju kao velike Hrvatine!!

I opet cu ponoviti stojim iza svake svoje rijeci i vise nema potrebe da se obracamo jedna drugoj!

[tamara3]

To je sve što mi treba, vidjeti bol nekoga tko je izgubio bližnjega za tvoju slobodu da sada tu diskutiraš, a ne živi u ovoj državi. Dovoljno je jednom vidjeti. I to je u ovoj temi jedini motiv koji imam, ni iz kakvog drugog interesa ne diskutiram.

Čekaj malo - što je onda sa svima onima koji nisu Hrvati iz BiH, a došli su se boriti za Hrvatsku?

[Pi]

Čekaj malo - što je onda sa svima onima koji nisu Hrvati iz BiH, a došli su se boriti za Hrvatsku?

Kako što? Pa isto, tj. ono što su već napravili. Doduše, ne znam mnogo takvih slučajeva, ali znam za jednog Argentinca (baš Argentinca, ne argentinskog Hrvata) koji je došao tu u dobrovoljce za vrijeme rata. Inače, poginuo je, no ostavio je sina. I sin mu je došao tu na studiji. Mislim da je na TV-u bio i prilog o jednom Englezu.

Ne znam. Meni je glavno pitanje gdje povući liniju, tj. koga diskriminirati, a koga ne.

@call_me: Može biti kraće, naravno, tebi sam odgovorila dvjema rečenicama. I još uvijek mislim da u tom postu fali kvalitetno objašnjenje.

edit: @komad kruha: Ostala sam ti dužna link:
http://poskok.info/index.php?option=com ... Itemid=401

[komad kruha]

hvala za link, pročitat ću.


znam da je ovo osjetljiva tema, ali ipak bi bilo dobro da pokušamo ne biti toliko osobne i ne vrijeđati druge diskutantice (koja riječ ). svatko ima pravo na svoje mišljenje i svatko bi trebao imati pravo izreći svoje mišljenje bez napada ili potcjenjivanja. isto tako ne vidim zašto bi se bilo koga ograničavalo u duljini postova ili čemu zahtjevi da se temi pristupi bez povijesne širine i statističkih podataka?


mene zanima da li bi postojala tolika ogorčenost na glasove iz BiH kada bi ti glasovi bili za onu opciju / kandidata koju same podržavate ili koju podržava većina građana Hrvatske?

meni je stvarno dosta slušati kao BiH Hrvati ne bi trebali glasati jer oni biraju uvijek suprotno od nas, jer glasaju za svoje, jer nam nešto nameću.

svatko bira za koga će glasati. to što BiH Hrvati toliko čvrsto podržavaju jednu političku opciju nije njihov problem već problem ostalih opcija koje ne mogu do njihovog povjerenja.

po meni sve osobe koje imaju hrvatsku putovnicu, imaju pravo glasa. svi oni mogu birati hrvatskog predsjednika, svi mogu birati svog predstavnika u saboru i svi hrvati imaju pravo na zaštitu hrvatske države. po meni, ne bi bilo dvostrukog prebivališta i svi bi glasali prema mjestu u kojem imaju prijavljeno prebivalište.

[afrathevamp]

Za dobit drzavljanstvo po mjestu rodenja u RH je moguce jedino ako su ti roditelji nepoznatog drzavljanstva ili osobe bez drzavljanstva. Dobit ces hrv.drzavljanstvo, s tim da ako ti se do 14te godine dokaze da ti roditelji imaju strano drzavljanstvo - i tvoje ce prestati.

Ni za grandparent rule nisam cula. Dobit ces hrv.drzavljanstvo temeljem krvne veze ako su ti roditelji imali hrv.drzavljanstvo. I to oba. Ako ti samo jedan roditelj ima hrv.drzavljanstvo, dobit ces ga i ti samo ako si rodena u Hrvatskoj.

Jebe jedino ona odredba Zakona o hrv. drzavljanstvu po kojoj se pripadnik hrv. naroda koji ima prebivaliste u inozemstvu moze steci drzavljanstvo ako da izjavu da se osjeca hrv. drzavljanom, i ako eto, postuje hrv. pravni poredak jezik i kulturu i koristi se hrvatskim jezikom. Iako bi to koristenje hrvatskim jezikom bilo dosta zanimljiva stvar za provjerit

U principu sam Zakon o hrv.drzavljanstvu ne govori nista o vojsci i stjecanju drzavljastva temeljem toga, ne znam jel to negdje drugo stoji. I isto tako ne govori nista ni za pocasno drzavljanstvo, iako eto znam da to postoji, ali pod tim se valjda u zakonu smatra ono stjecanje drzavljanstva naturalizacijom ako bi to bilo od interesa za Hrvatsku.

Nije da me se ista to tice vezano za temu, vec ujedno ponavljam i ispitnu gradju

Kolegice, sjednite 5


[quote="Ameli"
.idi tamo i GLASUJ TAMO DI TE MATER RODILA! E ovo je govor mrznje

Ne kvalificira za govor mržnje ....ovo je tvoj odgovor na pitanje: gdje ostvariti aktivno pravo glasa?

[tamara3]

Mhm. Poskok? Što je to?
Da vidimo što se tamo objavljuje.

A, evo ga, na primjer.

http://www.poskok.info/index.php?option ... Itemid=221

http://www.poskok.info/index.php?option ... Itemid=431

Dalo bi se tu o govoru mržnje itekako.
Hercegovce uspoređivati sa Židovima? Hrvate, dakle, s nacistima? "Hrvatska moralnih nakaza i devijacije"? Zagreb kao "Ze-gay"?
Takve odurne klevete nabijene mržnjom i glupošću mogu se pročitati samo kod mladena schwartza i sličnih opskurnih marginalnih kompleksaša, a izazivaju mučninu i proljev. Da ne govorim kako je vrlo vjerojatno i utuživo.

[far out]

[Pi]

Mhm. Poskok? Što je to?
Da vidimo što se tamo objavljuje.

A, evo ga, na primjer.

http://www.poskok.info/index.php?option ... Itemid=221

http://www.poskok.info/index.php?option ... Itemid=431

Dalo bi se tu o govoru mržnje itekako.
Hercegovce uspoređivati sa Židovima? Hrvate, dakle, s nacistima? "Hrvatska moralnih nakaza i devijacije"? Zagreb kao "Ze-gay"?
Takve odurne klevete nabijene mržnjom i glupošću mogu se pročitati samo kod mladena schwartza i sličnih opskurnih marginalnih kompleksaša, a izazivaju mučninu i proljev. Da ne govorim kako je vrlo vjerojatno i utuživo.

U oba teksta ne vidim ništa sporno (druga je stvar što se s mišljenjem ne slažem). Na kraju prvog čak stoji:
"Napomena: U tekstu sam pežorativno koristio riječ gay. Napominjem da se pri tome isključivo misli na karakternu osobinu. Seksualne orijentacije nisu predmet ovog teksta ."

Štoviše, točno pola Uredništva je gay ili biseksualno, i svi su u Zagrebu.

Modni Mačak, Simona Gotovac i nekakve Ane Katanić su moralne nakaze i društvene devijacije.

Također, pri kraju teksta autor veli: Hrvatska kakve se stidim do te mjere da mi je ujutro kad se pogledam u ogledalo neugodno što sam jebeni Hrvat, pripadnik nacije bez muda, nacije kojoj par idiota zaštićenih celofanom medijskih sloboda pečati sudbinu. - now, don't get me wrong, no to bi mogao biti generalni moto baš ovog cijelog podforuma.

Kad ja stavih ovdje da sam iz Hercegovine, čisto iz zabave, ne zato što je istina - Amelie se počela ponašati prema meni kao nacist prema Židovu. Nije li zabavno? Primjer je, po meni legitiman, jer se u oba slučaja radi o jakoj diskriminaciji i pomalo agresivnom pristupu - meni je pogotovo zabavan komentar o ne pisanju Index-a o izjavama Vesne Pusić koje se njima ne sviđaju.

U drugom se rugaju, i to s pravom, obojici predsjedničkih kandidata u drugom izbornom krugu.

Poskok je, ako ništa, fer i korektan, osobito što se usudi objaviti mišljenja iz svih političkih opcija, bez obzira na to slažu li se s tim ili ne, što se nekada moglo dogoditi samo u Slobodnoj Dalmaciji, danas više ni tamo.

Ipak, što se ove teme tiče, preferiram fakultetskog kolegu Franza
http://www.poskok.info/index.php?option ... &Itemid=74

[Pi]

Ne mogu spavati. Zapravo, uviđam svoju grešku u svezi prethodnog posta. Imaš pravo, neke stvari tamo nisu OK. Samo kažem da su OK jer ih u ovom slučaju ne shvaćam uvredljivo jer ne napadaju mene. Neke stvari su jednako uvredljive i nekorektne kao tekstovi u kolumni spomenutog Globusa, Nove TV i RTL-a, jednako uvredljivi i puni mržnje kao Mesićeve izjave. Then again, uvredljivost ne znači da nemaju poantu, samo su druga strana medalje.

Oboje dolaze iz ljutnje, frustracija, neinformiranosti i nedostatka objektivnosti. Diskriminacija i mržnja na jednoj strani stvara diskriminaciju i mržnju na drugoj strani.

To još uvijek ne potkopava link na objavu studije koji sam dala (valjda bi ti trebala napadati brojke, a ne izvor, ako im želiš srušiti kredibilnost ), jer studiju nije provodio Poskok, nego čovjek kojim se time bavi i ima podatke crno na bijelo.

Zapravo smo ušli totalno u off topic.

Laku noć.

[tamara3]

Amelie se počela ponašati prema meni kao nacist prema Židovu. Nije li zabavno? Primjer je, po meni legitiman, jer se u oba slučaja radi o jakoj diskriminaciji i pomalo agresivnom pristupu - meni je pogotovo zabavan komentar o ne pisanju Index-a o izjavama Vesne Pusić koje se njima ne sviđaju.

Prvo, što se indexa tiče, kao i svih ostalih medija - get real, svi do jednog podložni su interesima raznih skupina i ama baš nijedan od njih nije nezavisan. Što prije to shvatimo, tim bolje.

Drugo, govoriti da je poskok fer i korektan može samo slijepa i pristrana osoba - taj portalčić je prepun govora mržnje i militantno-huškačkih komentara pisanih uličnim rječnikom. O tome da se stalno, izravno i neizravno, gura ideja da su Hrvati nacisti nepotrebno je govoriti.

Elem, portal je smeće. Evo i boldane verzije: portal je smeće.

Treće - sad si i službeno pretjerala i prešla svaku granicu, gotovo kao i piskaralo koje je potpisalo one gluparije - "jaka diskriminacija" kao... mi bi Hercegovce u plinske komore? Oduzimali bismo im imovinu? Prava? Vršili bi genocid nad njima? Istrijebili bismo ih?
Primjer ne da nije "legitiman" nego je jednostavno užasno da uopće takvo što možeš i pomisliti, a kamoli izgovoriti.
Može te biti sram.

Vidiš kako je zanimljivo u kojim se sve oblicima nemoć i manjak argumenata može manifestirati (što si spomenula par postova gore) - netko urla "jebi se", a netko se pravi fin i sabran, no u trenu se oda pozivanjem na ovakve wannabe medije.

Edit:
Sjetila sam se jedne zgode iz rane mladosti, kad sam radila u međunarodnom okruženju. S ljudima. U uslužnoj djelatnosti.
I tako, jedno jutro dođe crnac (ni prvi ni zadnji), sav mrk i ljut. Uredno pozdravim, velim 'izvol'te" i sve što uz to ide, a on će meni: "Šta me gledaš? Jel to zato što sam crn???"

Poantu izvuci sama.

[Ameli]

- Amelie se počela ponašati prema meni kao nacist prema Židovu.

Sad zbilja prestani!! Mogla si napisati sto god i poslat me u P.M., al ovo mi napisati, NE!
Koja si ti igracica, podmuklo i u rukavicama ccc!

[apsurdna]

ne mogu vjerovati da me ovaj chick fight vise ne zabavlja :/

[Zita]

hercegovci su zidovi
neznam jel bi se smijala il plakala
*najbolje ignore na tvoje nepresusne gluposti*

[tamara3]

Da. I crnci i... ne sjećam se. Pročitaj poskok uz jutarnju kavicu, tamo sve piše.

[Zita]

budem, u slucaju opstipacije ili zelje da postanem bulimicarka

[Pi]

Prvo, što se indexa tiče, kao i svih ostalih medija - get real, svi do jednog podložni su interesima raznih skupina i ama baš nijedan od njih nije nezavisan. Što prije to shvatimo, tim bolje.

Drugo, govoriti da je poskok fer i korektan može samo slijepa i pristrana osoba - taj portalčić je prepun govora mržnje i militantno-huškačkih komentara pisanih uličnim rječnikom. O tome da se stalno, izravno i neizravno, gura ideja da su Hrvati nacisti nepotrebno je govoriti.

Elem, portal je smeće. Evo i boldane verzije: portal je smeće.

Treće - sad si i službeno pretjerala i prešla svaku granicu, gotovo kao i piskaralo koje je potpisalo one gluparije - "jaka diskriminacija" kao... mi bi Hercegovce u plinske komore? Oduzimali bismo im imovinu? Prava? Vršili bi genocid nad njima? Istrijebili bismo ih?
Primjer ne da nije "legitiman" nego je jednostavno užasno da uopće takvo što možeš i pomisliti, a kamoli izgovoriti.
Može te biti sram.

Vidiš kako je zanimljivo u kojim se sve oblicima nemoć i manjak argumenata može manifestirati (što si spomenula par postova gore) - netko urla "jebi se", a netko se pravi fin i sabran, no u trenu se oda pozivanjem na ovakve wannabe medije.

Edit:
Sjetila sam se jedne zgode iz rane mladosti, kad sam radila u međunarodnom okruženju. S ljudima. U uslužnoj djelatnosti.
I tako, jedno jutro dođe crnac (ni prvi ni zadnji), sav mrk i ljut. Uredno pozdravim, velim 'izvol'te" i sve što uz to ide, a on će meni: "Šta me gledaš? Jel to zato što sam crn???"

Poantu izvuci sama.

Bilo bi lijepo da si pročitala moj post iza ovoga koji si citirala. Rekoh, pogrešku tu priznajem, i prije nego si ti sasula ovaj post. Mišljenje autora na Poskoku je oštro, i s jednako pogrešnom terminologijom kao i ona na Indexu, u Globusu, Novoj itd. Jako defanzivno. Jedini poučak koji možeš iz ovoga izvući jest da se jedan Hercegovac osjeća tako kako se ti osjećaš kad čitaš Poskok dok čita Index i Globus (i druge spomenute medije). To je bila poanta mog drugog posta.

Jedini trenutak u kojem se ja pozivam na Poskok jest ovaj sa statistikom broja Hrvata u BiH, ti si ta koja je počela izvlačiti druge tekstove.

Opet, debelo smo off topic.

Pitanje je bilo gdje povučeš crtu kada je diskriminacija u pitanju?

[komad kruha]

pokušam razgraničiti koja je pozitivna, a koja negativna i ravnam se prema tome.

[komad kruha]

pročitala sam tekst s linka kojeg si stavila.

na žalost, ne mogu komentirati. i ja imam svojih predrasuda i ja imam svoju skupinu koju diskriminiram i nastojim marginalizirati što više mogu, a to su svećenici. s obzirom da su podaci koje si dala dobiveni na temelju crkvenih podataka (o blagoslovu kuće), ja ih ne smatram istinitima.

pročitala sam i komentare ispod teksta. naročito mi je ostalo u sjećaju onaj u kojem netko poziva Hrvate u BiH da se okrenu sebi i sami riješe svoje pitanje jer ih je Zagreb, kao mnogo puta prije, izdao.


kada se već spominje diskriminacija, moram priznati da u krugu ljudi s kojima radim postoji ogromno nerazmijevanje (gotovo mržnja) prema Hercegovcima. niti Bosanci im nisu dragi, ali prema njima nisu toliko oštri. istini za volju, niti Dalmatinci im ne pašu, niti Istrijani, niti Podravci, niti Slavonci ...

[dany]

http://www.jutarnji.hr/vesna-pusic--pra ... vu/576990/

[komad kruha]

Ipak, što se ove teme tiče, preferiram fakultetskog kolegu Franza
http://www.poskok.info/index.php?option ... &Itemid=74

Doista , kako poštovati vlastitu naciju koju jebe jedna da prostite Slovenija?



dakle, nećemo se međusobno pljuvati, idemo pljuvati po drugim narodima. za početak po Slovencima, a kada nam to dosadi naći ćemo si nekog drugog.




ja preferiram svijet u kojem nema ljudi koji razmišljaju poput tebe i tvog fakultetskog kolege Franza.

[Pi]

All right...

Kao prvo, taj tekst se upravo izruguje tom načinu razmišljanja. Ako oprezno pročitaš, vidjet ćeš

Ili, ako hoćeš u kontekstu:
"I doista ako pogledate sve hrvatske elite današnjice, od političkih, medijskih, znanstvenih i crkvenih osjetite samo kuknjavu i globalni stav: Oni nas jebu. Tomića, Dežulovića i Kuljiša jebu brđani i ustaše. Mesića jebu revizionisti i nepismenjaci. Ljevičare jebu desničari i Thompson, vanjski i unutarnji neprijatelji, desničare jebu masoni, liberali i komunisti, Tita jebu kazalištarci a opet kompletnu državu jebu svi sa strane. Crkva se tuži da ju, da izvinete ***kašalj*** bezbožnici i propagatori konzumerizma (Autor mora naglasiti da je prije nekoliko minuta na jednom crkvenom kompleksu u Zagrebu primjetio bankomat PBZ-a koji je Crkva ovoj banci uredno iznajmila). Hrvatsku opet globalno jebu svi. Od Srbije, Grčke preko Amerike do Europe. I Afrika nas jebe s onim afričkim gusarima. Zlovenci pogotovo. Doista , kako poštovati vlastitu naciju koju jebe jedna da prostite Slovenija?"

Ironični ton.


Naravno da preferiraš takav svijet, zato si tu. Svi idemo tamo gdje nam odgovara.

Druga stvar - isto tako ne vjerujem Crkvi nimalo više nego ti. Ali treba uzeti u obzir, kao što sam već objašnjavala Amelie - pogreška u istraživanju može biti 1%, 2%, itd., ali ne može promašiti za 50%, majku mu. Možda brojka nije TOČNO 473 000, ali sigurno jest oko 450 000. Pa neka bude i oko 400 000, svejedno. Precizniju brojku od toga nemaš - upravo zato što popisa stanovništva nije bilo od 1991., što je prije 20 godina. Koliko je demografskih promjena bilo u međuvremenu? Oslonili su se na jedine podatke koje su mogli dobiti do službenog popisa stanovništva. I ti podaci su uredno popisani, za svaku općinu.

Treća stvar, i odnosi se na izjavu Vesne Pusić.

Dobro, vrijedi.
Idemo oduzeti pravo glasa svim socijalno ugroženim skupinama koje ne mogu platiti porez, i žive na državnoj sisi.
Idemo oduzeti pravo studiranja svima koji ne mogu platiti studij, ta oni žive na državnoj sisi 4-5 godina, a ništa ne doprinose, niti postoji garancija da će doprinijeti.
Idemo oduzeti zdravstveno osiguranje svim pušačima, alkoholičarima, ljudima koji ne uzimaju propisanu terapiju itd.
Idemo oduzeti pravo pristupa internetu svima koji ne zadovolje na testu inteligencije.
Idemo zabraniti kompletan promet jer se događaju prometne nesreće.

Gdje je kriterij?

[Bash]

nisan mislila komentirat, ali kad se jos natezete oko te procjene, da ipak kazem svoje. u tom Poskokovom clanku, za autora procjene se navodi samo da je kolega Darijan Grubisic. nikakve druge informacije o njemu nisu dali. kad se Darijan Grubisic googla, dobije se imenjak s Facebooka i nekoliko clanaka koji se svi redom referiraju na bas onaj Poskokov. o Darijanu se, osim podatka da je kolega (radi za Poskok?), izgleda nista drugo ne zna, sta je cudno s obzirom na visegodisnji posao koji je covjek napravio. toliko o kredibilitetu Darijana i Poskoka.
svejedno, za ovu temu ionako nije bitna procjena. zadnje pitanje koje je sul. postavila mi je zanimljivo. prema kojem se kriteriju ili kriterijima moze legalno ukinuti glasanje Hrvatima u BIH koji imaju dvojno drzavljanstvo, a da se ne to isto ne ukine i svima ostalima sa dvojnim drzavljanstvom niti da se zbog kriterija ukida i nekima koji imaju samo hrvatsko? ja ne znam odgovor jer se u pravo i politiku razumijem malo vise od sporta, ali ako nekome nesto pada na pamet, nek podijeli.

[komad kruha]

@ sul.

pitala si nedavno gdje je granica (diskriminacije). granica je tu i tvoj kolega ju je prešao. to nije ironija, to je stav prema Slovenima, kao dnu dna. i to je diskriminacija. ako se već želio šaliti ili biti ironičan, trebao je to učiniti na drugi način. iako ne vidim kako se to ironija uklapa u njegovu temu, no to je subjektivno.

ako pažljivije pročitaš, vidjet ćeš da mene ne zanima broj Hrvata u BiH, već broj Hrvata bez hrvatskog državljanstva, a tekst koji si predložila ne daje odgovor na to pitanje. nije stvar metodologije, već jednostavno, D. Grubišić pokušava utvrditi broj Hrvata bez obzira na to imaju li ili ne hrvatsko državljanstvo.

@ Bash

to je nemoguće.

[call_me]

All right...

Idemo oduzeti pravo glasa svim socijalno ugroženim skupinama koje ne mogu platiti porez, i žive na državnoj sisi.
Idemo oduzeti pravo studiranja svima koji ne mogu platiti studij, ta oni žive na državnoj sisi 4-5 godina, a ništa ne doprinose, niti postoji garancija da će doprinijeti.
Idemo oduzeti zdravstveno osiguranje svim pušačima, alkoholičarima, ljudima koji ne uzimaju propisanu terapiju itd.
Idemo oduzeti pravo pristupa internetu svima koji ne zadovolje na testu inteligencije.
Idemo zabraniti kompletan promet jer se događaju prometne nesreće.

Gdje je kriterij?

ovo je potpuno kriva argumentacija, dal namjerno dal nenamjerno. uvode se sira pitanja koja nemaju direktne veze sa problemom. cista manipulacija. jako si sklona logickim manipulacijama.

[ticklebook]

Idemo oduzeti pravo pristupa internetu svima koji ne zadovolje na testu inteligencije.

Ovo mi se zapravo i sviđa

[darijan]

nisan mislila komentirat, ali kad se jos natezete oko te procjene, da ipak kazem svoje. u tom Poskokovom clanku, za autora procjene se navodi samo da je kolega Darijan Grubisic. nikakve druge informacije o njemu nisu dali. kad se Darijan Grubisic googla, dobije se imenjak s Facebooka i nekoliko clanaka koji se svi redom referiraju na bas onaj Poskokov. o Darijanu se, osim podatka da je kolega (radi za Poskok?), izgleda nista drugo ne zna, sta je cudno s obzirom na visegodisnji posao koji je covjek napravio. toliko o kredibilitetu Darijana i Poskoka.

Imao sam potrebu registrirati se i komentirati zbog ovog posta. Bilo bi mnogo poželjnije da ste se referirali na podatke iz analize i pokušali osporiti poneki kako vi kažete "nekredibilan" podatak, nego da ste se usmjerili na istraživanje lika i djela Darijana Grubišića. Možda vi mislite da te višegodišnje teške poslove mogu obavljati isključivo neka renomirana i u javnosti poznata imena, koja imaju politički ili neki drugi interes u tome, te da jedino njihovi podaci mogu imati kredibilitet, ali suprotno vašem mišljenju postoje i određeni entuzijasti koje zanimaju ovakve teme i spremni su uložiti puno truda za ovakvo nešto. Ne u cilju samopromocije, nego isključivo zbog nekog svoga gušta i zanimanja.

Upravo sramotno je da se podaci o broju Hrvata u BIH ne znaju 15. godina iza rata i da mnogi manipuliraju njima u svrhu svojih političkih interesa, pa određeni entuzijasti (ne radi se tu samo o Darijanu Grubišiću) moraju ulagati mnogo truda, vremena i materijalnih sredstava da dođu do određenih podataka.

Dakle, autor je ovdje najmanje bitan. Ovdje su bitni iznešeni podaci i njihova vjerodostojnost i na to bi se trebalo koncentirati i eventualno nešto osporavati, a ne na kredibilitet i javnu eksponiranost autora.
Ako autoricu citiranog komentara ipak više zanima tko je taj anonimni i nekredibilni autor (iako ne vidim svrhu u tome), rado ću joj objasniti preko PM-a, kao što ću joj rado podastrijeti svu građu na temelju koje je ova "nekredibilna" analiza izrađena.

Darijan