Knjiga i film-silovanja u Bosni

[takeover]

strahota,...

[pihach]

pa o ovome se vec ranije govorilo, u isto vrijeme kada je Grbavica bila in.
zao mi je sto je americka produkcija filma, pored toliko kvalitetnih ex-yu glumica i glumaca.
sumnjam da se ovako nesto ne dogadja i dalje u nekom selu pored sarajeva, banja luke, gospica, beograda, zagreba, rijeke, splita itd., da ne nabrajam.
najsmjesnije mi je sto je vlasnik Floride uhapsen zbog zaposljavanja ilegalnih imigranata a ne trgovine djevojcicama...

[takeover]

pa o ovome se vec ranije govorilo, u isto vrijeme kada je Grbavica bila in.
zao mi je sto je americka produkcija filma, pored toliko kvalitetnih ex-yu glumica i glumaca.
sumnjam da se ovako nesto ne dogadja i dalje u nekom selu pored sarajeva, banja luke, gospica, beograda, zagreba, rijeke, splita itd., da ne nabrajam.
najsmjesnije mi je sto je vlasnik Floride uhapsen zbog zaposljavanja ilegalnih imigranata a ne trgovine djevojcicama...

ne znam puno o tome, jer nekako nemam "želudac" za te stvari. Ono što znam, da se rat na ovim prostorima nažalost nije vodio samo na bojišnici. Mnoge cure su stradavale, kao i djeca bez roditelja, mladi bez perspektive,...i ljudi bez domova. Mnogi su iskoristili tu situaciju, stvarajući najveći zločin od najvećeg,...
Žao mi je žrtvi, mislim da nitko ne zaslužuje takvu bol, a nažalost počinjenici ovih krajnje teških kaznenih dijela još uvijek šeću slobodnom zemljom.
Vjerojatno, toga ima puno više, nego mi uopće znamo,...stravično

[pihach]

to sigurno, isto kao i silovanja za vrijeme 2. svj. rata, ratovima u Africi (narocito Kongo i Ruanda), kao i japansko-kineskim ratovima u 30-ima.
e to je bilo brutalno.

sjecam se u magli da sam na telki gledala jednu reportazu o izbjeglicama za vrijeme srpskog napada na kosovo nakon sto je domovinski zavrsio, i jedno dijete je dalo izjavu da su mu ubili tatu, mamu silovali nekoliko puta pred njegovim ocima i sad lezi u satoru nepomicna od bolova.
otad sam pocela pratiti fenomen silovanja i ratova.
bas me zanima ovaj film koji se planira snimiti... americka produkcija, hm. mogao bi biti trash.

[takeover]

@Pihach
Čitala sam jednu jako potresnu knjigu (ispovjest) jedne Ruađanke koja je bježala pred rukom holokausta 1994 godine (dakle ne tako davno) ...pa ako želiš originalni naslov djela je Left To Tell by Immaculee Ilibagiza oliti Preživjela da ispriča na hrvatskom,...
Takve stvari, nama običnim ljudima, najčešće otvore oči, koliko je ovaj svijet brutalan u doslovnom smislu te riječi, te stavlja jednu sivu prašinu na ljude općenito,....kakvi smo mi? Zašto okrećemo leđa takvim stvarima? Zašto se ljudi boje te psihoptaske - mogu reći manjine,..te što tjera jednog vojnika na takav čin,....koji vjerojatno i sam ima majku, sestru, prijateljicu, djevojku,...
Zbog čega nastaju te niske animalne pobude kod ljudi u takvim situacijama, te zbog čega se svijet ne može suprostaviti takvim stvarima iako znamo da postoje. Ako ćemo realno, svi smo mi odgovorni. Jer šutimo. Generalno.

To su pitanja koja bi se mogla vezati uz ovu temu.
Nadam se, da će film biti dobro snimljen neovisno o USA produkciji, te da će zorno prikazati sve ono što se zbivalo na našim prostorima, mada to nije ni približno isprika ljudima koji su preživjeli takve strahote.

[tamara3]

Zanimljivo je da je Međunarodni sud za ratne zločine silovanja u ratu (relativno nedavno, ispravite me ako griješim) svrstao u zločine protiv čovječnosti (za genocid/etničko čišćenje ne znam), ali dosad je pala samo jedna osuda - i to trojici tipova za sistematsko silovanje u Bosni.

Ako nekoga zanima i možda se čak želi konkretno angažirati/donirati novac/pomoći na neki drugi način, pogledajte www.medicazenica.org i http://www.medicamondiale.org/index.php?id=7&L=1.
To su organizacije koju je osnovala Monika Hauser za pomoć ženama-žrtvama ratnih silovanja. Ona je inače liječnica koja je postala aktivistica nakon što je saznala za masovna silovanja u ratu na ovim prostorima.

[pihach]

tnx na linkovi, proucit cu ih.

@take - ta knjiga, kao i Nevjernica, su mi na polici i procitane;).

ja imam jednu teoriju oko silovanja u ratu, ali nije dosla na plodno tlo.
smatram da muskarci siluju zene protivnika u ratu zbog 'sirenje sjemena'.
naime, citala sam jednom davno nesto o silovanjima u 2. svj. ratu i pise da je gro rusa silovalo berlincanke kako bi rodile male ruse i prosirile slavensku krv diljem njemacke.
ima i super knjiga/film na temu "Jedna zena u Berlinu".
isto tako je za macho muskarce u kongu, ruandi, sudanu, BiH, RH, itd. itd.
sirenje sjemena i izivljavanje nad nemocnima - zenama i djecom.

a zajednica ne reagira jer ih boli john i jer je vecina tih glavesina muskog spola/roda.
progovara feministica u meni

[tamara3]

To nije teorija, to je istina...

[pihach]

nakon desetaka koji su me ismijali zbog 'sirenje sjemena', vlajda im je fraza smijesna (wtf), knacno plodno tlo
meni isto ima logike, u potpunosti.
ima jos jedna teorija, i fkt je teorija, da se muskarci boje smrti i samim time zena jer mogu donijeti i odnijeti zivot. Tocnije, mogu nositi dijete, a isto tako ga ubiti (abortusom).
zato siluju kako bi pobijedili smrt.
makes sense?

[tamara3]

Da ti pravo kažem, ne zanimaju me tumačenja koja zvuče kao da su ispala iz mita o drevnim junacima, za mene su i naručitelji i izvršitelji takvih užasa (u ratu ili izvan njega) genetski otpad koji zaslužuje crknuti u najgorim mukama.

A za one koji ti se smiju: http://en.wikipedia.org/wiki/War_rape ili http://news.bbc.co.uk/2/hi/4078677.stm... itd.

[pihach]

rape camp
ne zelim ni zamisljati kako to izgleda.
ja sam se drzala za medjunozje kad sam citala o masakru u nankingu (ex glavni grad kine), sto su sve brutalni japanci radili tim zenama...
kad zivotinja ubija, to radi zbog gladi.
zasto covjek ubija i muci, bit ce mi vjecni misterij :/

[takeover]

@tamara - 1 osuda,....da - to je sramota tih istih koji su članovi vijeća Europske komisije za ratne zločine, koji ne rade svoj posao i može ih biti sramota što dozvoljavaju da takvi ostaju na slobodi.Naravno, uvijek postoje ljudi koji se bjesomučno bore za pravdu, ali nažalost takvih je malo, pa oni sami, kao izrazita manjina ne mogu učiniti ništa.

@pihach- slažem se sa tvojom teorijom i ne samo da je istinita, nego i postoje dokazi za takvo djelovanje.
Još uvijek se pitam, tko su akteri takvih zločina, je li bilo među njima očeva, muževa, sinova,....jesu li im mozgovi bili "isprani" raznim teroijama ili su jednostavno takvi....
Nije tajna, da je u hrvatskoj postojala "kažnjenička bojna" - ne neželim stavljati mrlju na domovinski rat, ali samo da povučem paralelu,...1991 godine, ondašnji predsjednik Rh,...je pustio na slobodu zločince pod uvjetom da se pridruže vojsci. Pitam se, je li taj čovjek bio svjestan što radi, kada je pustio "divljake iz kaveza"?
Vjerojatno, mnoge vojne strategije su temeljene upravo na tim tezama. Širenje balkanske, arijevske, ili neke druge genetike.

Ja živim u gradu u koji se doselilo nekoliko izbjeglica iz Bosne za vrijeme ovog rata. Poznajem jednu djevojku koja je sama preživjela strahote i nažalost ona ni dan danas nema normalan život i prijeko joj je neophodna psihološka pomoć.

[Ameli]

[quote="pihach"]Tocnije, mogu nositi dijete, a isto tako ga ubiti (abortusom).
[/quote]
Ti si mišljenja da je abortus ubojstvo?

ot.nema tog kutka svijeta di žive muškarci i žene, a da nije bilo silovanja. Sustavna silovanja, zbog ne znam kojeg bolesnog plana, postojalo je u svim ratovima i takvo sustavno poniženje je očigledno bio dio osvete koje mnogo duže ostavljalo bolne posljedice od bilo čega.
I ne samo u toku rata, malo stariji sjetit će se npr. na istom tom Kosovu, koje spominjete za vrijeme Juge, mnoge su srpske djevojke i žene bile silovane. Koje je poslije opet bolesnim glavama bilo opravdanje za isti takav zločin, ako ne i još gori.
Nedao Bog nikome, biti žrtva takvog zla koje ne ubija tijelo, nego dušu, je uspored zločina nad djecom, jedno od najvećih zločina i kao takvo, trebalo bi biti najstrožije kažnjeno.
Ali s obzirom, na misli u mnogim muškim glavama, da žena u biti mašta o takvom nečemu, kazne niti neće biti i ako bude biti će male.
Evo npr. mišljenje jedne "blistave zvjezdice", koja je uzor mnogim mladima u svijetu,
Justina Biebera:-“Ne verujem u pobačaj, za mene je to ubistvo deteta”, rekao je Bieber. Kad je upitan šta bi uradio s žrtvama silovanja koje uz svu nesreću još i zatrudne, rekao je: “Ne znam, mislim da se sve događa s razlogom."
Što dalje komentirati.
Ovo vezano za UN, već odavno poznato i napokon se netko sjetio javno progovoriti.

[pihach]

justin bieber? who the fuck is he? mali pisonja koji ne zna nit pjevat nit pricat nit manire bilo kakve, a dokaz tomu je nekidasnji upad na deppovu pressicu pri cemu je oduzeo paznju glumcu i ispricavao se novinarima da ga jednostavno obozava i mora je doci.
koji k taj mali zna o zivotu, silovanjima, zenama, abortusu, sexu, djeci, ekonomiji... ma bilo cemu?

ne vjerujem ja da je abortus ubojstvo, ali ta teorija kaze da je jer je pisana iz prespektive muskaraca od kojih veeelika vecina ima stav kao justin bieber
meni abortus nije ubojstvo i smatram da je iskljucivo odabir zene, narocito one silovane.
o tome mi uopce nema pogovora.

kako ce kazne za silovatelje i ostale mucitelje biti stroze kada ih donose muskarci?
ne zelim diskriminirati niti biti seksist, ali cinjenica je da su na vlasti muskarci (tocnije, da si citiram profesora, bijeli, sijedi muskarci vladaju svijetom) koji jednostavno ne razumiju polozaj jedne zene, bez obzira na to jel imaju sestru/zenu/frendicu i bilo koji socio-demografski faktor.
a zene kad dodju na vlast bave se il ekonomijom il vanjskom politikom - merkel, cisti primjer.

ma ne znam vise kaj reci... kad je rijec o nekoj tvrtci ili tajnim spisima FBI/CIA cijeeeli svijet poludi i donose se razni zakoni, votevr.
kad je rijec o ljudskim pravim - tko vas j!
apsolutno se nista u drustvu nije promijenilo od doba gladijatora, faraona i neandertalaca, u krajnjoj liniji.

[Mary of Silence]

nakon desetaka koji su me ismijali zbog 'sirenje sjemena', vlajda im je fraza smijesna (wtf), knacno plodno tlo
meni isto ima logike, u potpunosti.
ima jos jedna teorija, i fkt je teorija, da se muskarci boje smrti i samim time zena jer mogu donijeti i odnijeti zivot. Tocnije, mogu nositi dijete, a isto tako ga ubiti (abortusom).
zato siluju kako bi pobijedili smrt.
makes sense?

Pogledaj ovo ako budeš imala vremena http://www.malosutra.org/magazin/index. ... &Itemid=26 također zanimljiva teorija silovanja i rata u okviru rodne perspektive

[Mary of Silence]

Što se tiče trgovine ženama i prostitucije, jedan od boljih filmova koje sam gledala na tu temu, iako stalno gledam filmove slične tematike šokirao me je brutalnošću priče, koja je nažalost istinita, odnosno film je snimljen po događaju koji se desio u jednoj od EU zemalja, ne znam tačno kojoj.Priča se odvija u jednoj od zemalja SSSR-a (nakon raspada istog) .
http://www.youtube.com/watch?v=YgxW1FwfbAo

I ovaj je isto dobar, http://www.youtube.com/watch?v=cdeHCL_DO5E
on se naročito dotiče ovoga http://en.wikipedia.org/wiki/North_Amer ... _Agreement

i ovaj zadnji koji mi se naročito dopao zbog toga što je zaonosvan na istinitim događajima i zbog jedne scene gdje glavna glumica ulazi u svoju novinarsku agenciju i razbija kompjutere nakon što je šef odbio da objavi priču o radnicama koje su silovane, otete, ubijene i svemu onome što se dešava u meksičkom gradiću po imenu Juarez, a vlada uporno šuti o tome. Sve je to postalo gore nakon potpisivanja NAFTA sporazuma. Uglavnom, nakon što pobaca onako u bijesu kompjutere upita šefa "znate li odakle dolazi ovo" pa mi se dopalo, jer svi ovi proizvodi mobiteli, kompjuteri, naša brendirana odjeća je napravljena u tvornicama gdje se svakidašnje izrabljuju žene, djeca i gdje im se sedmično rad plaća pet dolara, ako ne i manje. Koreja, Indonezija, Kina, Mexico, najveća sjedišta korporacija koje svoje proizvode nama prodaju po 200 Kn dok isti vrijede duplo manje, tj. radnici ih prave po nekoliko centi.
Trailer;
http://www.youtube.com/watch?v=tikIenRQ_K8

Ima dosta knjiga na tu temu. Jedan od glavnih uzroka koji samo doprinose trgovini i izrabljivanju žena je upravo ovo http://www.youtube.com/watch?v=B0TQR1kVs0k
Konzumirizam, i Era Marke tj. logo-a. Preporučujem knjigu No Logo, izvrsno štivo, imate u VBZ knjižarama, samo su oni i preveli tu knjigu, izuzev još jedne srbijanske izdavačke kuće. Pored te knjige imaju i ostale knjige od iste autorice koje se čitaju u dahu, ja sam pročitala sve od nje.

tamara@ je spomenula Međunarodni sud, čovječe od tog suda ne treba očekivati ništa. Obično sranje, naišla sam nedavno na ovaj član
" članak 98. dopušta državama koje nisu potpisnice da izuzmu od nadležnosti Suda svoje građane ako počine zločin unutar granica zemalja potpisnica Ugovora, naročito ako potpišu bilateralni ugovor sa zemljama članicama. Ova ograničenja, koja su nametnule velike sile, imaju za cilj u prvom redu zaštititi njihov nacionalni suverenitet i suziti polje djelovanja međunarodnog sudstva.
Sredinom 2007. sto i četiri od sto devedeset i jedne zemlje članice Ujedinjenih naroda ratificiralo je Stalni međunarodni kazneni sud (ICC). SAD, Kina, Rusija, Indija i Izrael ostaju među zemljama koje koje nisu ratificirale taj Ugovor."

Kakav je to sud pred kojim samo neki odgovoraju za svoje zločine. Jbt Amerika samo što nam nije skinula gaće i sve nas da izvineš pojebala, a opet njeni građani su izgleda sveti i oni nemaju ništa sa "međunarodnim" sudom pravde. Kao i ovi iz ostalih gore pomenutih zemalja. Izgleda da je isti napravljen samo za naše prostore i za Afriku.

[Daisy]

fenomenalnu knjigu o silovanjima u bosni napisala je slavenka drakulic. zove se kao da me nema. rijec je o istinitoj prici o uciteljici iz foce. tocno je da su bosanske strahote rezultirale time da se silovanje u jednoj presudi prvi put kvalificira kao zlocin protiv covjecnosti. jer, silovanja u bosni bila su masovna i bila su nesluzbeni dio politike etnickog ciscenja. takodjer, drakulic je napisala i knjigu oni ne bi ni mrava zgazili. tu su objavljeni psiholoski portreti mnogih bosanskih ratnih zlocinaca. autorica je na pocetku postavila pitanje tko su ljudi koji su se od susjeda, prijatelja, ljubavnika, brace, muzeva, sinova pretvorili u brutalne ubojice i silovatelje. trazila je patoloske crte licnosti. imao ih je samo jedan od njih.

[ticklebook]

izuzev još jedne srbijanske izdavačke kuće.

Malo je off topic (i ništa osobno), ali svaki put mi digne živce ovo miješanje različitih pojmova: koji je neupućeni idiot u hrvatski jezik uveo sintagmu "srbijanski" da bi zamjenjivala ono što bi trebalo biti "srpski"?
Riječ "Srbijanci" označava Srbe koji žive južno od Beograda. Dajte naučite više.
Izdavač knjige je Samizdat B92.

OT: Zalažem se za kastraciju silovatelja. Trajnu.
A vojnicima davati tablete koje izazivaju privremenu kastraciju. Za svaki slučaj.
Žestoko i mučno kažnjavanje silovanja.

[Mary of Silence]

Da, shvatam... Gledaj, ja zaista ne znam šta je ispravno, a šta ne u našim jezicima iz razloga što je u zadnjih par godina došlo do takvih izmjena koje ne mogu ni shvatiti, a ni pratiti. Ja nisam iz Hrvatske, stoga sam napravila gore navedenu grešku (ako je greška), iz razloga što se u mojoj zemlji koristi uvijek taj termin "srbijanski" za nešto što pripada državi Srbiji, a "srpski" za nešto što je vezano za narod, nacionalnost. Uopšte nisam ni pomislila da je to pogrešno pa sam sad malo proguglala i vidjela da je to česta tema mnogih rasprava. Neki govore da je pak pravilnije srbijanski, neki govore da je pravilno reći "srpski" . Da li postoji podrobnije objašnjenje za ova dva termina ? Nedavno sam naišla i na objašnjenje da je pravilnije reći "htjeo" od onog "htio"
evo citat iz knjige
"Riješite ovu proporciju:
sjesti : sjeo = htjeti : x
Koja je vrijednost x-a?

Naravno, htjeo (prva gramatička pravila nastala su u klasično grčko doba iz matematičkih proporcija). Ima još nekoliko razloga zbog koji htjeo treba proglasiti "pravilnim", (...) a htio strogo zabraniti. Sumnjam da postoji i jedna druga disciplina u kojoj naš dio svijeta zaostaje nego u lingvistici, pa prema tome i u onim društvenim poslovima u kojima lingvistika igra važnu ulogu, a među njima i normiranje jezika."

Mene ovo sve užasno nervira, ne znam kojim jezikom govorim, jeb*na politika.