15.10 World Revolution
-
Space dye vest
- Postovi: 9
- Pridružen/a: 15 lis 2011 22:23
- Spol/rod: žensko
Re: 15.10 World Revolution
Na prvom mjestu drago mi je zbog protesta, najviše iz razloga što nam u zadnjih par godina bacaju u lice da je došlo do;
1)kraja povijesti
2)kraja umjetnosti
3)kraja filozofije
4)kraja kapitalizma
5)kraja čovjeka, kulture, morala i sl.
Sve to navodi jednog običnog pojedinca, ili svijest na pomisao da je došao kraj i njega tj. nje. Naime, bez svih ovih stavki, tačnije ukidanjem svega ovoga, ukida se borba tj. sukob ideja, ukida se ona Heraklitova „rat je otac svih stvari“ - rat kao sukob, kao teza i antiteza raznih ideja i mnijenja koje u svojoj interakciji grade povijest i svijet, i naravno otvaraju onaj izlaz iz vječnog kruga u koji su nas strpali. ili smo se sami "strpali" ...
Mediji, i „krem“ intelektualci (iako ne zaslužuju taj naziv „intelektualci“) koji su onako glasnici ili mesije neoliberalizma na čelu sa Miltonom Friedmanom trude se da pokažu svijetu da se promjene ipak dešavaju, da se tobože odvija „evolucija“ i DA... imaju pravo, promjene se zaista odvijaju, ali samo u izboru kreme za lice, veličine laptopa, dostupnosti mtv-a i sličnih stvari.
Na ostalim poljima se dešava deevolucija, jednostavno deevoluiramo, jer su ukinute sve „borbe“ i na prijestolje je postavljeno „jednoumlje“.
Jedini vid slobode je u tome koje tenisice da uzmemo, ako obratite pažnju na „agresiju“ pojedinih korporacija shvatit ćete da je i tu došlo da kraja „borbe“ i da je sloboda pod nekim velom, tačnije shvatit ćete da se i tu uspostavila neka diktatura, dat ćemo joj ime diktatura Logo-a ili marke, brenda.
Zamislite da u vašem gradu postoji samo jedna trgovina, naravno, vlasnik te trgovina bi imao pravo (i mogućnost) stavljati cijene kakve on želi, jer vi nemate drugog izbora nego da kupujete kod njeg, u tome je naravno i štos, jer ukidanjem borbe ili "konkurencije" i nadmetanja neke ideje sa drugom dolazi do kraja povijesti jer se ona gradi isključivo samo sukobima, ratom stvari i ideja. Danas nam uzimajući u obzir razne sranje-teorija serviraju upravo to- kvazi „kraj povijesti“ da bi nam se kapitalizam i neoliberalistička sranja prikazala kao jedinim ispravnim i MOGUĆIM načinom na koji ovaj svijet može opstati i na koji može funkcionisati. Alternative teško da ima. Filozofija isto nije više potrebna, jer je tu znanost. Drugačijeg pogleda više nema.
Stojim ja iza toga da se stvari vječno vraćaju, da se povijest ponavlja, pa tako i ovi protesti imaju malo onog duha iz 68' ali svaki taj krug je unutar nekog većeg kruga, kao kad bacite onaj kamenčić u vodu pa se napravi mali krug i onda se širi, malo veći, još veći, itd... (moja optimistična faza u kojoj je promjena moguća) ...ali priča (koju nam serviraju) je naravno, već sam spomenula- da alternativnog svijeta nema, da postoji socijalizam ili kapitalizam, ILI-ILI. To vam isto kao kad bi Hegel pričao o tezi i antitezi a sintezu bi izostavio, iako mislim da je on poprilično i usrao stvar.
Ali hoću da se vratim na proteste, za trenutak sam optimistična, pa opet pesimistična, a često ono kažem „ma boli me i k*, šta bude nek bude“ ali recimo da ljude na proteste vodi „želja“ kao želja za boljim poslom, želja za više novca koji će pružiti lagodniji život, želja za lagodnijim životom, i tako dalje... a opet sjetimo se da je „želja“ glavni pokretač kapitalizma, pogledatejte, ljude najviše izbaci iz takta nemogućnost ostvarenja njihovih „želja“ koje su često, nažalost, materijalne prirode. Sjetim se one Orwelove primjedbe da srednji (srednja klasa) iskoriste one na dnu(radnici) da bi skinuli one sa vrha(kapitaliste) i priča se završi tako da viši i srednji samo zamijene pozicije i tako u nedogled- začarani krug, radništvo ostane uvijek na dnu. Mada, zaniljiva je Sartreova primjedba upravo o ovome, mislim da o tome govori u „Staljinovoj aveti“ naime, on govori da je kod radnika (ruska revolucija) nestalo revolucionarne svijesti (što je rezultiralo naravno pojavom „kulta ličnosti“ tj. Staljina) upravo iz razloga što su radnici ispunili onaj idejni dio „želja“ ali nisu pojeli šlag tj. nisu uspjeli materijalno uživati u njima, onako kako su zamislili, od njih se tražilo da rade za budućnost, želje su se takoreći ukinule i naravno, ukidanjem toga ukida se i borba ne samo u čovjeku već i zbilji, a to stvara jednoumlje.I nikad se nije ostvarilo ono najbitnije a to je „odumiranje“ države, naprotiv desilo se ono orwelovsko mijenjanje pozicija, a piramida je ostala, sistem je ostao. I to me muči „želje“ ! Ostvarenje istih čovjeka ostavlja bez borbe, bez borbe se stvara određeni vid diktature - diktature određene ideje, načina života ili sl. uglavnom stvara se opet samo jedan svijet, ali ako poslije određene revolucije i dalje ostanu želje to je pokazatelj da se revolucija nije ni desila, odnosno da do promjene ili napretka nije ni došlo jer se nije ukinula „želja“. Izgleda da se samo dešavaju manji pomaci odnosno ispunjenje želje kod ovih srednjih da stanu za trenutak na vrh piramide, zanima me da li iko želi srušiti piramidu ?
Dobro, da se opet vratim na Wall S. Kaže mi prijatelj „gotovo je sa Amerikom, sistem se ruši“ jer većina ljudi (baš kao i moj prijatelj) ove proteste gledaju kao na kraj američkog imerijalizma, pa i kao opreku kapitalizmu, imajmo u vidu da se u posljednih decenija ugled Amerika srozao na nulu, svi je vide kao prijetnju, a ona i dalje nastoji da ostane na prijestolju, nemoguće je, naravno, jer ona u očima ljudi na predstavlja onaj „san“ kao prije, ali ako se protesti nastave i dođe do revolucije slične onoj u Rusiji nekada davno, ili 68' godine, vraća se povjerenje u Ameriku- kao „vodilju“ jer je ona pionir, od nje je krenulo, baš kao što je nekad krenulo od Rusije, ona je majka. Znači, Amerika ne silazi sa prijestolja, ona ovim prostestima samo dobija, i nije bitno ko će biti na vrhu, bitno je da je hijerarhija ista, donji, srednji, viši. Treba biti vrlo oprezan, i dobro sagledati „šta zapravo ŽELIMO“ ! Kraj kapitalista, kapitalizma, ili jebene neuništive piramide... ?Sve je još konfuzno, i naravno, naša generacija tj. sadašnji protesti su drugačiji ne obuhvataju samo jednu ideju, tu je masa organizacija i pojedinaca koji predstavljaju razne ideje, što je pozitivno, jer moć nije skoncentrisana na jednu skupinu, još nisu napravili neku hijerarhiju, moć je podijeljena, i to je vjerovatno pozivitno, ali je negativno zato što ta podijeljenost oduzima vrijeme, a i na kraju snagu. Dobra stvar je što su sad stvarno jeftini klasici marksizma, Lenjinove knjige su gotov pa džaba, stoga, vrijedi ponovo otvoriti "državu i revoluciju".
1)kraja povijesti
2)kraja umjetnosti
3)kraja filozofije
4)kraja kapitalizma
5)kraja čovjeka, kulture, morala i sl.
Sve to navodi jednog običnog pojedinca, ili svijest na pomisao da je došao kraj i njega tj. nje. Naime, bez svih ovih stavki, tačnije ukidanjem svega ovoga, ukida se borba tj. sukob ideja, ukida se ona Heraklitova „rat je otac svih stvari“ - rat kao sukob, kao teza i antiteza raznih ideja i mnijenja koje u svojoj interakciji grade povijest i svijet, i naravno otvaraju onaj izlaz iz vječnog kruga u koji su nas strpali. ili smo se sami "strpali" ...
Mediji, i „krem“ intelektualci (iako ne zaslužuju taj naziv „intelektualci“) koji su onako glasnici ili mesije neoliberalizma na čelu sa Miltonom Friedmanom trude se da pokažu svijetu da se promjene ipak dešavaju, da se tobože odvija „evolucija“ i DA... imaju pravo, promjene se zaista odvijaju, ali samo u izboru kreme za lice, veličine laptopa, dostupnosti mtv-a i sličnih stvari.
Na ostalim poljima se dešava deevolucija, jednostavno deevoluiramo, jer su ukinute sve „borbe“ i na prijestolje je postavljeno „jednoumlje“.
Jedini vid slobode je u tome koje tenisice da uzmemo, ako obratite pažnju na „agresiju“ pojedinih korporacija shvatit ćete da je i tu došlo da kraja „borbe“ i da je sloboda pod nekim velom, tačnije shvatit ćete da se i tu uspostavila neka diktatura, dat ćemo joj ime diktatura Logo-a ili marke, brenda.
Zamislite da u vašem gradu postoji samo jedna trgovina, naravno, vlasnik te trgovina bi imao pravo (i mogućnost) stavljati cijene kakve on želi, jer vi nemate drugog izbora nego da kupujete kod njeg, u tome je naravno i štos, jer ukidanjem borbe ili "konkurencije" i nadmetanja neke ideje sa drugom dolazi do kraja povijesti jer se ona gradi isključivo samo sukobima, ratom stvari i ideja. Danas nam uzimajući u obzir razne sranje-teorija serviraju upravo to- kvazi „kraj povijesti“ da bi nam se kapitalizam i neoliberalistička sranja prikazala kao jedinim ispravnim i MOGUĆIM načinom na koji ovaj svijet može opstati i na koji može funkcionisati. Alternative teško da ima. Filozofija isto nije više potrebna, jer je tu znanost. Drugačijeg pogleda više nema.
Stojim ja iza toga da se stvari vječno vraćaju, da se povijest ponavlja, pa tako i ovi protesti imaju malo onog duha iz 68' ali svaki taj krug je unutar nekog većeg kruga, kao kad bacite onaj kamenčić u vodu pa se napravi mali krug i onda se širi, malo veći, još veći, itd... (moja optimistična faza u kojoj je promjena moguća) ...ali priča (koju nam serviraju) je naravno, već sam spomenula- da alternativnog svijeta nema, da postoji socijalizam ili kapitalizam, ILI-ILI. To vam isto kao kad bi Hegel pričao o tezi i antitezi a sintezu bi izostavio, iako mislim da je on poprilično i usrao stvar.
Ali hoću da se vratim na proteste, za trenutak sam optimistična, pa opet pesimistična, a često ono kažem „ma boli me i k*, šta bude nek bude“ ali recimo da ljude na proteste vodi „želja“ kao želja za boljim poslom, želja za više novca koji će pružiti lagodniji život, želja za lagodnijim životom, i tako dalje... a opet sjetimo se da je „želja“ glavni pokretač kapitalizma, pogledatejte, ljude najviše izbaci iz takta nemogućnost ostvarenja njihovih „želja“ koje su često, nažalost, materijalne prirode. Sjetim se one Orwelove primjedbe da srednji (srednja klasa) iskoriste one na dnu(radnici) da bi skinuli one sa vrha(kapitaliste) i priča se završi tako da viši i srednji samo zamijene pozicije i tako u nedogled- začarani krug, radništvo ostane uvijek na dnu. Mada, zaniljiva je Sartreova primjedba upravo o ovome, mislim da o tome govori u „Staljinovoj aveti“ naime, on govori da je kod radnika (ruska revolucija) nestalo revolucionarne svijesti (što je rezultiralo naravno pojavom „kulta ličnosti“ tj. Staljina) upravo iz razloga što su radnici ispunili onaj idejni dio „želja“ ali nisu pojeli šlag tj. nisu uspjeli materijalno uživati u njima, onako kako su zamislili, od njih se tražilo da rade za budućnost, želje su se takoreći ukinule i naravno, ukidanjem toga ukida se i borba ne samo u čovjeku već i zbilji, a to stvara jednoumlje.I nikad se nije ostvarilo ono najbitnije a to je „odumiranje“ države, naprotiv desilo se ono orwelovsko mijenjanje pozicija, a piramida je ostala, sistem je ostao. I to me muči „želje“ ! Ostvarenje istih čovjeka ostavlja bez borbe, bez borbe se stvara određeni vid diktature - diktature određene ideje, načina života ili sl. uglavnom stvara se opet samo jedan svijet, ali ako poslije određene revolucije i dalje ostanu želje to je pokazatelj da se revolucija nije ni desila, odnosno da do promjene ili napretka nije ni došlo jer se nije ukinula „želja“. Izgleda da se samo dešavaju manji pomaci odnosno ispunjenje želje kod ovih srednjih da stanu za trenutak na vrh piramide, zanima me da li iko želi srušiti piramidu ?
Dobro, da se opet vratim na Wall S. Kaže mi prijatelj „gotovo je sa Amerikom, sistem se ruši“ jer većina ljudi (baš kao i moj prijatelj) ove proteste gledaju kao na kraj američkog imerijalizma, pa i kao opreku kapitalizmu, imajmo u vidu da se u posljednih decenija ugled Amerika srozao na nulu, svi je vide kao prijetnju, a ona i dalje nastoji da ostane na prijestolju, nemoguće je, naravno, jer ona u očima ljudi na predstavlja onaj „san“ kao prije, ali ako se protesti nastave i dođe do revolucije slične onoj u Rusiji nekada davno, ili 68' godine, vraća se povjerenje u Ameriku- kao „vodilju“ jer je ona pionir, od nje je krenulo, baš kao što je nekad krenulo od Rusije, ona je majka. Znači, Amerika ne silazi sa prijestolja, ona ovim prostestima samo dobija, i nije bitno ko će biti na vrhu, bitno je da je hijerarhija ista, donji, srednji, viši. Treba biti vrlo oprezan, i dobro sagledati „šta zapravo ŽELIMO“ ! Kraj kapitalista, kapitalizma, ili jebene neuništive piramide... ?Sve je još konfuzno, i naravno, naša generacija tj. sadašnji protesti su drugačiji ne obuhvataju samo jednu ideju, tu je masa organizacija i pojedinaca koji predstavljaju razne ideje, što je pozitivno, jer moć nije skoncentrisana na jednu skupinu, još nisu napravili neku hijerarhiju, moć je podijeljena, i to je vjerovatno pozivitno, ali je negativno zato što ta podijeljenost oduzima vrijeme, a i na kraju snagu. Dobra stvar je što su sad stvarno jeftini klasici marksizma, Lenjinove knjige su gotov pa džaba, stoga, vrijedi ponovo otvoriti "državu i revoluciju".
Re: 15.10 World Revolution
vau! ovo se zove dugački post
no dobro, i sad kad si bila, jel to sve ima smisla u ovoj našoj jadnoj državi? da li bi izašla ponovno za tjedan dana?ariadne je napisao/la:Smrzla sam se i jedva sam nešto čula. A ono što sam čula, čula sam sto puta prije.
- alice
- Postovi: 1332
- Pridružen/a: 24 sij 2009 16:02
- Spol/rod: žensko
- Ja sam: lezbijka
- Lokacija: in Wonderland
Re: 15.10 World Revolution
bila sa gf i upoznala baku komunjaru koja zapravo ima brdo toga za reć 
samo ne znam kako uvijek upoznajem takve opičene starije ljude
samo ne znam kako uvijek upoznajem takve opičene starije ljude
'At the center of non-violence stands the principle of love.'
Martin Luther King
Martin Luther King
Re: 15.10 World Revolution
iz kaosa napravit malo reda se kroz jedan špancirung preko trga baš i ne da?!J.Fe je napisao/la:vau! ovo se zove dugački post
no dobro, i sad kad si bila, jel to sve ima smisla u ovoj našoj jadnoj državi? da li bi izašla ponovno za tjedan dana?ariadne je napisao/la:Smrzla sam se i jedva sam nešto čula. A ono što sam čula, čula sam sto puta prije.
ja bi išla ponovo
(u toplijoj jaketi
Re: 15.10 World Revolution
Pa, mislim da je dobro dokle god se nešto događa, ali mislim da im je forma prosvjeda malo promašena. Napravili su plenum na kojem je bilo par tisuća ljudi. Oni koji su stajali iza nisu imali pojma što se događa, tko god je htio mogao je dobiti riječ i tako su riskirali da im za mikrofon zasjednu nesuvisli brbljavci koji su valjda očajni za svojih pet minuta. Tako mogu samo otjerati one koji su i dalje skeptični a tih ima koliko hoćeš.J.Fe je napisao/la:vau! ovo se zove dugački post
no dobro, i sad kad si bila, jel to sve ima smisla u ovoj našoj jadnoj državi? da li bi izašla ponovno za tjedan dana?ariadne je napisao/la:Smrzla sam se i jedva sam nešto čula. A ono što sam čula, čula sam sto puta prije.
Na kraju mislim će se sve svesti na to da će se svake subote okupljati šaka studenata kao i na plenumu FF-a + oni koji se samo žele derati u mikrofon i uskoro će izgledati kao hrpa neartikuliranih luđaka.
Dok im ne postane previše hladno za prosvjedovanje.
Ye ever wanty just wrap yersel up in tin foil nice and cosy and then just fucking get right inty the microwave and blow yersel up tae fuck
Re: 15.10 World Revolution
baš sam danas bila na kavi s frendicom koja je bila i kaže mi da je zapravo sve bilo jako monotono i dosadno.
ekipa je kao bila nabrijana, ali govorancija i ona murija, a vjerojatno i hladnoća su sve to razrijedili i ubili volju u ekipi.
frend je čak imao ideju da, po uzoru na Italiju, zapali Zagrebačku banku
brijem da ću sljedeće subote otići, jer su kao najavili i neke akcije i malo bolju organiziranost...
:ideposkafanderišatoridekuuormar:
ekipa je kao bila nabrijana, ali govorancija i ona murija, a vjerojatno i hladnoća su sve to razrijedili i ubili volju u ekipi.
frend je čak imao ideju da, po uzoru na Italiju, zapali Zagrebačku banku
brijem da ću sljedeće subote otići, jer su kao najavili i neke akcije i malo bolju organiziranost...
:ideposkafanderišatoridekuuormar:
Re: 15.10 World Revolution
Ja ne znam hoću li ići, daleko je subota. 
Ye ever wanty just wrap yersel up in tin foil nice and cosy and then just fucking get right inty the microwave and blow yersel up tae fuck
- Afrodita
- Postovi: 4523
- Pridružen/a: 23 srp 2011 11:44
- Spol/rod: žensko
- Ja sam: lezbijka
- Status: U vezi
- Lokacija: Karlovac
Re: 15.10 World Revolution
Ovo je prestrašno. To se zove demokracija.. Ovoga se ne bi postidio ni Ceaușescu 
I want her everywhere and if she's beside me I know I need never care but to love her is to need her everywhere knowing that love is to share
- tamara3
- Just tax the stupid people.
- Postovi: 8744
- Pridružen/a: 01 stu 2005 16:44
- Spol/rod: žensko
- Status: U životnom partnerstvu
- Lokacija: Oblačić.
- Kontakt:
Re: 15.10 World Revolution
Da ne citiram sad baš sve što si napisala, mislim da si ovo odlično primijetila. A ja se također pitam koji je "treći put" jer svi mi jako dobro znamo što nećemo, ali znamo li točno i precizno artikulirati što želimo i kako bi taj "novi svijet" trebao izgledati, a da u njemu čovječanstvo bude sretno i zadovoljno?Space dye vest je napisao/la:Stojim ja iza toga da se stvari vječno vraćaju, da se povijest ponavlja, pa tako i ovi protesti imaju malo onog duha iz 68' ali svaki taj krug je unutar nekog većeg kruga, kao kad bacite onaj kamenčić u vodu pa se napravi mali krug i onda se širi, malo veći, još veći, itd... (moja optimistična faza u kojoj je promjena moguća) ...ali priča (koju nam serviraju) je naravno, već sam spomenula- da alternativnog svijeta nema, da postoji socijalizam ili kapitalizam, ILI-ILI.
- Afrodita
- Postovi: 4523
- Pridružen/a: 23 srp 2011 11:44
- Spol/rod: žensko
- Ja sam: lezbijka
- Status: U vezi
- Lokacija: Karlovac
Re: 15.10 World Revolution
Možda bi bila dobra kombinacija najboljih stvari iz socijalizma i kapitalizma.Zdravstveni sustav,obrazovanje- socijalizam, tržišna proizvodnja, radne navike-kapitalizam, zakonodavstvo, prava radnika - kombinacija EU i socijalizma ...
I want her everywhere and if she's beside me I know I need never care but to love her is to need her everywhere knowing that love is to share
- Afrodita
- Postovi: 4523
- Pridružen/a: 23 srp 2011 11:44
- Spol/rod: žensko
- Ja sam: lezbijka
- Status: U vezi
- Lokacija: Karlovac
Re: 15.10 World Revolution
Misliš Švedska?
I want her everywhere and if she's beside me I know I need never care but to love her is to need her everywhere knowing that love is to share
- alice
- Postovi: 1332
- Pridružen/a: 24 sij 2009 16:02
- Spol/rod: žensko
- Ja sam: lezbijka
- Lokacija: in Wonderland
Re: 15.10 World Revolution
nešto kao EUROSLAVIJA?Afrodita je napisao/la:Možda bi bila dobra kombinacija najboljih stvari iz socijalizma i kapitalizma.Zdravstveni sustav,obrazovanje- socijalizam, tržišna proizvodnja, radne navike-kapitalizam, zakonodavstvo, prava radnika - kombinacija EU i socijalizma ...
ja opet moram reći... mene muči inertnost ljudi. treba podići razinu svijesti na malo viši nivo.
'At the center of non-violence stands the principle of love.'
Martin Luther King
Martin Luther King
- Afrodita
- Postovi: 4523
- Pridružen/a: 23 srp 2011 11:44
- Spol/rod: žensko
- Ja sam: lezbijka
- Status: U vezi
- Lokacija: Karlovac
Re: 15.10 World Revolution
Slažem se ljudi su previše inertni i samo gunđaju... ma ne bi htjela euroslaviju... nema nostalgije... ali skandinavski sustav bi teško uspio kod nas.. tolerancija, demokracija su pojmovi koje naši balkanci još nisu usvojili... a to se vidi po izjavama naših vrlih političara.
I want her everywhere and if she's beside me I know I need never care but to love her is to need her everywhere knowing that love is to share
Re: 15.10 World Revolution
Studenti izazvali raskol među prosvjednicima: Plenumu nije mjesto na Jelačić placu!
Šokirana sam te osupnuta. :facepalm:
Šokirana sam te osupnuta. :facepalm:
Ye ever wanty just wrap yersel up in tin foil nice and cosy and then just fucking get right inty the microwave and blow yersel up tae fuck