Zoran Milanović: Ako SDP pobijedi...

[Zita]

zabranit će glasovanje Hrvatima iz BiH


ajd da mi je i to dozivit...

[call_me_not]

ajd.

[lana]

totalno bi me kupio s tim!

[far out]

neka, neka.

[Zita]

Sanader ne da Bosnu

Ivi Sanader nije se svidjela najava novog šefa SDP-a da će, ukoliko dođe na vlast, Hrvatima u BiH ukinuti pravo glasa na izborima u Hrvatskoj.


ma j**** ti ja mater

[Pi]

Politika me nimalo ne zanima, ali čisto ljudski...:

Ne shvaćam to... Mislim, čim se pojavi primjerice neki dobar sportaš, a porijeklom je iz BiH, Hrvatska se lomi da ga dobije, pjevaju se hvalospjevi, pa onda se svojataju znanstvenici, ministar financija je porijeklom iz BiH itd., a čim se u političkom kontekstu spomenu Hrvati iz BiH, lome se koplja i svi kipe, iako to ne utječe ni na što...

Kao da svi imaju osjećaj da im ti ljudi nešto uzimaju. A zapravo, u Hrvatskoj odaziv ljudi na izbore jedva premaši 50 %, što govori o interesu za politiku.

No dobro... Svi smo mi pijuni, i na ovakvim trivijalnim stvarima oni nas manipuliraju i kupe glasove. Postoji jedno načelo u psihologiji, a to je da čovjekom možeš najlakše manipulirati ako u njemu stvoriš zavist i mržnju prema drugom.

[Zita]

o cemu ti pricas?
mene isto smeta kad je netko poznat da idu do 7 generacija unazad ako treba da nadju i najmanji hrv korijen no to nema nikakve veze sa glasanjem vec sa debilizmom

sta jedan bosanac ima glasati u hrvatskoj? ako ne zivi ovdje? ako ne placa poreze ovdje, i to ne samo bosanac, vec osoba koja zivi u njemackoj, australiji, pizdi materini dobrih 40 godina i nema veze o tome sto se dogadja u ovoj zemlji?! al eto moze glasati jer ima hrv drzavljanstvo-njega moze dobiti svatko..hell...imaju ga i neki teroristi

i sta, zato sto svega 50% hrvata izadje na biralista onda bi bosanci trebali popunit kvotu? or what?

onda i ja zelim pravo da glasam u bosni

i koja zavist? koja mrznja? ne razumijem..

[Pi]

Joj... ne želim se uvlačiti u ovakvu raspravu, jer je tematika iznad nas obje, ali s obzirom na to da si administratorica foruma, a ja sam član koji autoritet mora poštovati, pojasnit ću ti što sam mislila svojim prethodnim riječima. Iako znam da dugačke postove nitko neće pročitati s pažnjom... Btw. ovaj forum mi se ne čini kao dovoljno ozbiljno mjesto za ovakve rasprave, no ipak ću riskirati to da postanem crna ovca.

Htjela sam reći da političari iskorištavaju taj tvoj revolt za postizanje svog cilja, jer je to najlakši put da kontroliraju dio populacije (to je kao primjerice pop pjesma, uzima elementarni osjećaj i čini ga logičnim i razumljivim za sve, nema sredine, zato je i najpopularnija forma, jer nemaju svi istu dubinu, ako dopuštaš takvu komparaciju). Ali ono što treba uvijek imati na umu jest da iza svakog političkog stajališta stoji gospodarski interes.

Misliš da Sanader, ne znam, voli Hercegovce? Ne. Nikako. Zanemarimo sada cijeli povijesni razvoj entiteta na ovim prostorima, zanemarimo specifične veze, studente, obitelji, i još tisuće drugih stvari koje su Hrvatsku dovele u situaciju kakva ne postoji nigdje na svijetu (zato ne može biti ni riješena takvim radikalnim potezima). Stvar je u tome što u Hercegovinu ide preko 50% hrvatskog izvoza. Svaka veća hrvatska kompanija ima predstavništva dolje, pa se sklapaju porezne olakšice i slično.

Da ti dam konkretan primjer. Uzmimo neku hrvatsku farmaceutsku kompaniju (Pliva, Belupo, što hoćeš). Imaš neki odbor koji određuje koji će lijekovi biti registrirani u dotičnoj državi, tj. dobiti licencu za prodaju. Ako u odboru sjede tebi politički podobni, i to u formi kojom ih se najlakše kontrolira, a to je nacionalna osnova, vrlo je logično da će posao dobiti Belupo/Pliva a ne primjerice Pfeizer. I tako na tisuće i tisuće primjera - dobiješ milijarde u riznice hrvatskih tvrtki, jer dobivaš monopol na tržištu od negdje 3.5 milijuna ljudi.

Misliš da bi ijedan hrvatski političar riskirao gubitak toga? Boli njega za tih nekoliko tisuća glasova (uvijek treba uzeti u obzir da je se radi o brojci od 180 000 ljudi, s tim da oni do 18 nemaju pravo glasa, pa onda će manje od 50% tih koji imaju pravo glasovati i glasati, ti će se glasovi rasuti na različite stranke... - dobiješ samo nekoliko tisuća glasova po stranci, u najboljem slučaju). Gospodarski lobiji diktiraju uvjete.

Milanović naravno nastupa entuzijastično, i svakom normalnom čovjeku bi se trebao sviđati više nego drugi političari, ali kada stvari sagledaš objektivno, možeš vidjeti samo laganu nezrelost.

Naravno da nije u redu da ljudi iz druge države glasuju u nekoj drugoj državi, ali radikalni potezi u ovom slučaju neće riješiti ništa, naprotiv, uzrokovat će više štete nego koristi samim Hrvatima, jer koliko sam ja sada uspjela shvatiti iz 'googlanja', da ti mogu dati konkretan odgovor, jest da je sada u BiH političko stanje takvo da oni ne mogu smatrati tu državu svojom državom, i da će još dugo vremana Hrvatska biti 'jedina' - upravo zato je situacija previše specifična za rečenicu: 'šta jedan bosanac ima glasati u hrvatskoj'.

Kao što rekoh, takva rasprava je iznad i mene i tebe, ali za tip izjava iz prethodnog posta treba se malo distancirati i sagledati CJELOKUPNU situaciju, sa svim njenim povijesnim, etničkim, gospodarskim i ljudskim komponentama.

Pozdrav,
sul.

[jabooka]

svidja mi se milanovic i njegove zamisli.

[noise]

navijala sam za Milanovica svim snagama...

i za sad je u potpunosti opravdao moja nadanja...

kao sto ja ne mislim birati tko ce biti na vlasti u nekoj drugoj drzavi, isto tako nebih zeljela da neko tko ne zivi ovdje bira tko ce meni biti na vlasti...

[Zita]

stalno neke predrasude...o lezbijkama, o forumu, administraciji... pa nemoj tako
ovdje razgovaram kao user a ne kao admin stoga nije bilo potrebe objasnjavati mi neke stvari samo zato sto sam usput i admin vec bi to trebala napraviti zato sto to zelis..uostalom forumi i postoje da se na njima razgovara, raspravlja, izmjenjuju misljenja..

i duso, mene nitko ne iskoristava, takvo sam misljenje imala i prije 10 godina, imam ga sada i imat cu ga do kraja zivota i to sto je to sad aktualno u meni nece povecati simpatije prema sdpu, milanovicu itd.
vrlo je jednostavno: ne zivis ovdje-ne glasas ovdje. nema tu nekih drugih stvari niti se zelim uvlaciti u njih.
nije to niti radikalan potez, niti znam nesto previse o milanovicu vec mislim da je to nesto sto je trebalo biti napravljeno jos davno
i kao sto sam rekla-"ajd da mi je to dozivjet" to sam i mislila..moje misljenje je da bi se to trebalo napraviti ali tek cemo vidjeti hoce li to i biti napravljeno, ili ce sve ostati na rijecima, sto je postala tradicija hrvatskih politicara

u ostale stvari nebih htjela ulaziti no nekako nisam misljenja da bi micanje prava glasanja ljudima koji ne zive ovdje tako strasno uvrijedilo druge drzave i stavilo nase gospodarstvo na tanak led
eto. stay cool
pozdrav

[lana]

kratko objasnjenje o hrvatima u bosni. nemres i stisnut i prdnut. ako hoce tamo bit konstitutivni narod, onda po definiciji NISU dijaspora. sanader je (mudro) izjavio da svi s hrvatskim drzavljanstvom imaju ista prava i obaveze. e, pa ako imaju pravo glasa kako cu ja ovdje zivjeti, onda nek pocnu ovoj zemlji placat porez. toliko.

[call_me_not]

pa potpuno je suludo da su hrvati u BiH dijaspora pobogu. izbori su uvijek i svugdje matematika.u bih izlazi najveci broj hrvatskih glasaca izvan hrvatske i oko 90% njih glasa za HDZ. that's it.
vrlo je jasno zasto se ne zele ukinut ti glasovi.
sul., radi se o ekonomskim interesima, ali onima vezanim uz uhljebljenje ostanka na vlasti. sve ostalo premasuje hrvatske mozgove onih koji su na vlasti.
mi smo priprost narod. takvi su nam i interesi.

[jabooka]

....ovaj... mene samo zanima da li to vrijedi za sve hrvate u dijaspori.....znaci i one u australiji ili gdje vec....ili samo vrijedi za hrvate u BiH.

[Hidden_soul]

Vrijedi za sve

[jabooka]

to je uredu. bez ikakvog palamudrenja. ali samo mi nije jasno zasto milanovic odn. zasto se po medijima istice samo BiH.

[jabooka]

zasto uopce hrvati iz BiH ili iz..... zele glasati na hrv. izborima?

[Hidden_soul]

Well ne ulazim u ta pitanja, kao sto bi to jabooka rekla: jebe mi se.

[Zita]

zasto uopce hrvati iz BiH ili iz..... zele glasati na hrv. izborima?

well...jer ne zele izgubiti hdzovsku sisu
a mozda se na taj nacin osjecaju vecim hrvatima :?

[call_me_not]

zasto uopce netko zeli glasat na izborima?

[whatever]

Nada ih istjera na taj event. Ili dosada.

[Pi]

Nada ih istjera na taj event. Ili dosada.

Najpametnije do sada rečeno...

OK, I'm out..

[lana]

....ovaj... mene samo zanima da li to vrijedi za sve hrvate u dijaspori.....znaci i one u australiji ili gdje vec....ili samo vrijedi za hrvate u BiH.

hrvati u austriji, njemackoj, australiji ili bilo gdje na svijetu nisu konstitutivni narod. u bosni jesu. dakle, nisu dijaspora. pravo glasa na izobrima ima dijaspora, ne konstitutivni narodi. zna se zasto je to tako napravljeno. jer valjda 99% glasova iz bosne ide hdz-u.

[Zita]

drama se nastavlja..

Nedjeljom u 2: Za ukidanje prava glasa Hrvatima u BiH 68, a protiv 32% gledatelja
68% poziva gledatelja bilo je za ukidanje (21381), a 32% (9893) protiv
____________
jutarnji:

SDP: Milanović je postupio brzopleto

U vrhu SDP-a smatraju da su s Ljubom Jurčićem i Milanom Bandićem mogli preoteti glasove HDZ-u u dijaspori


ZAGREB - Samo tjedan dana nakon izbora na čelnu poziciju u SDP-u, Zoran Milanović isprovocirao je nezadovoljstvo: čelni ljudi stranke odbacuju njegov stav da SDP iz principijelnih razloga ne treba na predstojećim izborima ići s listom za dijasporu.

Javno su neslaganje izrekli još u kampanji Željka Antunović, Milan Bandić i Tonino Picula, a ovog vikenda čak se i izgledni premijerski kandidat SDP-a Ljubo Jurčić, koji je Milanovića podržavao u kampanji, usprotivio ukidanju prava glasa dijaspore.

Ovako oštre reakcije Milanović je izazvao nakon što je u subotnjem broju Dnevnog avaza izjavio da će SDP ukinuti glasovanje Hrvata iz BiH kada dođe na vlast. Svom novom šefu SDP-ovci prigovaraju da je postupio brzopleto, na svoju ruku i politički nepragmatično.


koji papci

[whatever]

U vrhu SDP-a smatraju da su s Ljubom Jurčićem i Milanom Bandićem mogli preoteti glasove HDZ-u u dijaspori

U vrhu SDP-a su jako naivni. I nadobudni.

[lana]

pa mozda i nisu naivni. bandic je olicenje hzd-ovštine vise nego mnogi hdz-ovci, a jurcic (do cije sam strucnosti prilicno drzala) se prosro sa slusanjem tompsona i hvaljenjem s ustaskim precima. pa mozda i nisu tako naivni.

[vision-zlavjestica]

a shto chemo onda sa onim srbima koji u hrvatsku dolaze samo da bi podigli svoje velike mirovine ( velike u odnosu na ono shto bi u majchici srbiji dobili ) i da bi glasali na izborima..
uostalom..nisu to samo bosanci..tj. hrvati iz bosne..to bi se trebalo odnositi na kompletnu hrvatsku dijasporu...

mislim da se milanovich malo zaletio..i to bash u krivo vrijeme..u tootalno krivo vrijeme..u vrijeme kada je mogao dobiti maaasu glasova iz iste te dijaspore..jer...i tim ljudima je dosta glasanja za hdz..i..vjerujem da bi dosta njih alternativu nashlo u kednom..umjerenom..mlakom..nit smrdi nit mirishe sdp-u..
malo je krivo procjenio situaciju i vrijeme...gospon milanovich..

[lana]

mislim da se nije nis zaletio i da je to nakon duuugo vremena jedna izjava koju apsolutno pozdravljam i nagovjestaj da ce se neke stvari (nadam se) poceti mijenjati. a sumnjam da je moguce da bilo kakav respektabilni postotak glasova za sdp dodje iz bosne. ne moze se ukidati pravo glasa dijaspori. ukoliko je ona prava dijaspora. a da opet ponovim, ne moze se biti u isto vrijeme konstitutivni narod u drugoj drzavi i dijaspora.

[Zita]

Glas naroda

Bandić, Jurčić i Đapić se protive Milanovićevoj ideji o biračima BiH. Koje li slučajnosti, svi su rođeni u BiH.


--------------------
upravo to!!
nekako sumnjam da ce jedan hrvat/hrvatica reci kako je to losa ideja

[tamara3]

Ne razumijem se puno u to oko konstitutivnog i dijasporskog pa ću lupit zdravo seljački kako mi je apsurdno da pravo glasa uopće imaju ljudi koji ne žive u Rvackoj (ili nekoj drugoj zemlji for that matter), pa ih se ujedno i sve odluke i potezi tako odabrane vlasti nikako ne (do)tiču, dok mi redovito dobijamo po onoj stvari.